Бесплатная и безопасная доставка по всей России* Весь сентябрь!
/
Магазины
Корзина
Ваша корзина пуста
Товар добавлен в корзинуОформить заказ

Дети - цветы жизни

Доверяй, но проверяй!

13 октября 2010, 15:00 | блог Дети - цветы жизни | Наталья aza

Доверяй, но проверяй!
7 выбрали

Я, человек далёкий от медицинских терминов, и редкий гость в кабинете врача, раньше целиком и полностью доверяла здоровье своих детей участковому педиатру. Тем более, что поликлиника, к которой мы прикреплены, отменная, помимо высококвалифицированных специалистов, славится собственным детским бассейном, сауной, массажистами…

Мама я ответственная, всегда выполняю не только требования, но и рекомендации докторов, но не дотошная – никогда за ними не перепроверяла их работу, полностью доверяла и полагалась на их знания и опыт.

Моему первенцу исполнилось 6 месяцев. Мы пришли на очередной приём после плановой сдачи анализов. Педиатр заглянула в анализ крови и воскликнула: "Что ж вы так ребёнка-то запустили!? У него же гемоглобин жутко низкий, а вы и не чешетесь! Как ребёнок только живёт с таким гемоглобином!" Начала его быстренько слушать, обнаружила сильные шумы в сердце, и принялась меня громко отчитывать – как можно быть такой нерадивой мамашей!

У меня прошло некоторое оцепенение, я спросила у неё – а каков нормальный уровень гемоглобина в этом возрасте. Взяла в руки мед.карту сына, пролистала все анализы крови и записи врача, сверила цифры. И тут меня прорвало!
"Вот первый анализ – гемоглобин ниже нормы, вы пишете – анализы в порядке. Следующий анализ – гемоглобин ещё ниже, вы опять пишете, что всё хорошо. Вы полгода смотрели в книгу и видели там непонятно что! Педиатр со стажем, врач 1 категории, только с третьего раза поняли, что у ребёнка анализ крови плохой – чего вы от меня хотели, я всего полгода как мама, у меня нет, в отличие от вас, медицинского образования и опыта. И теперь вы всё пытаетесь на меня свалить?!"

Сказать по правде – я ТАК психанула! На мои вопли прибежал муж из коридора, узнал, в чём дело, и то, что слышала до этого врач, оказалось просто цветочками.

Я не говорю, что вот, какая я молодец, подловила врача на его ошибке и раскричалась там. Нет. Это был просто страх за мой маленький пухленький беспомощный комочек.

Врач принесла свои извинения, назначила лечение, выписала направления на обследования.
Со временем анализы у нас стали хорошими, а я взяла за привычку проверять все цифры, внимательно перечитывать аннотации к назначенным лекарствам, искать о болезнях, методах лечения информацию в интернете. И не зря. Как-то новый педиатр выписала лекарство, которое назначалось только взрослым. Она добрейший человек, хороший врач, к ней постоянно все идут, каждую минуту звонят на сотовый – в суматохе просто перепутала. Все люди ошибаются, и врачи в том числе. Но для того и нужны мамы,– ведь это здоровье НАШИХ детей. У врача пациентов - сотни, а у нас дети - одни единственные.

Нет, я не занимаюсь самолечением, просто стараюсь быть в курсе всего, что касается здоровья моих детей. Насколько это возможно, конечно.

Проголосовать за понравившийся блог можно на странице конкурса.

Комментарии (236)

  1. Kassaya  |13 октября 2010, 15:18#

    Вы молодец! Самый верный способ остаться здоровой - взять на себя ответственность за здоровье.

    Я мама всего три года, за это время начала разбираться даже в медицине:) Сначала мне повезло познакомиться с очень грамотным врачом-неонатологом, до сих пор ей звоню по поводу всяких мелких болячек, типа насморка. А потом я стала внимательно читать все о болезни и лекарствах. И не стесняюсь задавать вопросы. Потому что выписывали мне и взрослые препараты, и диагнозы ставили несуществующие, и даже порчу предлагали с ребенка снять. Врачи, конечно, могут ошибаться. Мамам лучше этого не делать. В конце-концов, здоровье моего ребенка нужно прежде всего мне, значит, и заботиться об этом мне.

    • Vall  |13 октября 2010, 18:04#

      Тоже стараюсь всё самой проверять, частенько звоню нашему ЛОРу на мобильный лишний раз уточнить, проконсультироваться.

      • Natalia1  |13 октября 2010, 18:18#

        Я тоже все перепроверяю и анализирую, особенно в спорных случаях.

        • Belena  |13 октября 2010, 18:33#

          В первом случае - явная халатность со стороны врача. Не ошибка в запарке, а невыполнение своих прямых обязанностей, ради которых она собственно и сидит в этом кабинете в белом халате.
          Хотя, по большому счету, и ошибок из-за загруженности, как во втором эпизоде, быть не должно! "Просто перепутала" здесь не катит. имхо.

          • aza  |14 октября 2010, 03:56#

            Полностью согласна. Ошибки - это всегда страшно, главное - вовремя их заметить. Но лучше их не допускать вовсе. К сожалению, невозможно найти просто врача в поликлинике, прикреплённому к 2, 3 участкам, чтобы он идеально выполнял свою работу. Платный доктор более внимателен к пациентам, но это стоит очень больших денег...

          • fomina  |13 октября 2010, 18:37#

            Смотрите, смотрите в интернете! Побольше смотрите! Только потом не рыдайте в кабинете врача!

            • Natalia1  |13 октября 2010, 19:16#

              Интернет очень помогает, естественно, если это не единственный источник информации. Если есть информация из нескольких источников, нужно собрать материал и сделать соответвующий вывод.

              • aza  |14 октября 2010, 04:01#

                Самолечением я не занимаюсь, но дёргать врача лишь для того, чтобы она мне разжевала значение какого-либо термина, я не стану - загляну в интернет и посмотрю, в нескольких источниках. для сравнения. От этого ещё никому плохо не было...

              • A_stasya  |13 октября 2010, 18:51#

                Fomina Вы, наверное, доктор?))) И что - частенько у вас на приеме рыдают?...

                • fomina  |13 октября 2010, 18:59#

                  К сожалению, не редко! На общедоступных сайтах пишут редкостную чушь. Но ведь это интернет, в нем только профессионалы пишут! Так ведь вы думаете!

                  • A_stasya  |13 октября 2010, 19:14#

                    Вчера наблюдала картину в аптеке, как девушка читала инструкцию по амоксиклаву. Ясное дело - если она ее открывает, то само название для неё открытие в мире фармакологии, а уж чего там в составе такое делается... Но суть в том, что она читает инструкцию. И я считаю правильно делает. Умный человек - прежде всего сомневающийся. Я прекрасно понимаю, о чем Вы говорите - что НЕ врач попадает пальцем в небо, вычитывая в интернете по своим показаниям диагнозы. Что при одинаковых симптомах и плохих анализах случаются абсолютно разные болезни. НО если у вас в кабинете случаются истерики, простите Вы не очень хороший доктор. И именно от таких докторов люди идут в гугл и ищут себе другие заболевания.

                    • aza  |14 октября 2010, 04:00#

                      +1. И про инструкцию и про рыдания в кабинете. И интернет здесь не при чём, можно тогда ещё и на бабушек у подъезда ссылаться...

                  • Belena  |13 октября 2010, 19:01#

                    Мы думаем, что если бы врачи были всегда компетентны и не относились во многих случаях к пациентам наплевательски, то и не было бы никакой необходимости все за ними перепроверять.

                    • DRB  |13 октября 2010, 23:26#

                      вот только где взять таких врачей, Лен?:))ты все таки предлагаешь запретить продавать дипломы медицинские?:)
                      а как же преподаватели мед институтов будут зарабатывать деньги?:))) ты буквально лишаешь их хлеба насущного))

                      • Belena  |13 октября 2010, 23:31#

                        Даш, ну пусть хоть подороже продают что ли)) Ну невозможно же!:)))))

                        • DRB  |13 октября 2010, 23:33#

                          :))) считаешь, что подороже тем самым достанется?))) вот бы мне твою уверенность))

                          • Belena  |13 октября 2010, 23:37#

                            нет, просто некоторым станет жаль с такими деньгами расставаться :)) уже легче)))))))

                            • DRB  |13 октября 2010, 23:40#

                              не подумала как то!)) действительно, работая за три тыщи, покупать диплом, который стоит тыщ 500, не очень выгодно).


                              ты когда своего провайдера в жертву принесешь уже?)))

                              • Belena  |13 октября 2010, 23:43#

                                понимаешь, при всем богатстве выбора, мне тогда чтобы с тобой пообщаться, придется тебе звонить)))))))))))))))))))

                                • DRB  |13 октября 2010, 23:46#

                                  ))))))))))))) Лена! прости, что долго не отвечала, тряслась от смеха))))

                                  песенка вспомнилась - как прекрасен этот мир, помотри-и-и))))

                                  • Belena  |13 октября 2010, 23:49#

                                    аа-а, ладно, а то я уж подумала, что код Рязани искать пошла))))))))))))))))

                                    • DRB  |13 октября 2010, 23:52#

                                      :))))) не к ночи будет сказано, а у Рязани есть код?:)))))))))))))))

                                      • DRB  |13 октября 2010, 23:52#

                                        посмеялась, спасибо тебе. пойду я спать, Лен)

                                        • Belena  |13 октября 2010, 23:54#

                                          спокойной ночи:)))))))))

                                        • Belena  |13 октября 2010, 23:53#

                                          а ты думала, мы через барышню соединяемся?? :)))))))))

                                          • DRB  |14 октября 2010, 07:22#

                                            ты читаешь мои мысли)))

                      • fomina  |13 октября 2010, 19:52#

                        У меня люди рыдают от того, что им уже не помочь, от того что лечились по советам из интернета, соседки, Малахова и т.д.
                        Про истерики Вы, А_stasya, сама себе навыдумывали, не надо судить людей по себе. А про Google я уже писала.
                        И если у лекарственного препарата очень мало, или нет побочных эффектов это плохой препарат! По нему плохо проводили, а скорее не проводили, клинические исследования.

                        • A_stasya  |13 октября 2010, 21:25#

                          Если Вы давали пресловутую клятву Гиппократа, то у вас никто не должен плакать. Что значит "уже не помочь"? Прислушайтесь - люди лечатся сами, потому что БОЯТСЯ идти по врачам. Им страшно услышать от Вас именно эти слова - ничем не могу помочь, сами вы во всем виноваты, курите и пьете и вообще ведете аморальный образ жизни. И не обижайтесь - я сужу не по профессиональным качествам. Есть такое понятие МИЛОСЕРДИЕ и именно оно отличает хорошего профессионала от плохого доктора, будь он семи пядей во лбу. Я очень желаю верить доктору, к которому иду на прием и еще довериться ему, как родному. И каждый из нас видит в вас больше, чем человека, ведь вы обучены какими-то чудодейственными знаниями - как больного человека вернуть к полноценной жизни. Но риск врачебной ошибки слишком дорого стоит. И к сожалению, все здесь высказываются не в пользу абсолютного доверия врачам. Видимо, для этого есть основания, как Вы считаете?

                          • fomina  |13 октября 2010, 22:45#

                            "Уже ничем не помочь" то значит, что уже НИЧЕМ НЕ ПОМОЧЬ! А плакать, это нормальная реакция человека на такую весть.
                            Риск любой ошибки стоит очень дорого, не только врачебной! Кстати последние встречаются намного реже, чем Вы думаете. А наши доблестные СМИ раздувают из всего, внедряя в сознание населения, что у нас в стране нет хороших врачей, только сотни тысяч шарлатанов!
                            А про абсолютное доверие врачам я вообще не говорила. Если не нравится врач, обратитесь к другому!
                            А ваше поведение, поведение типичной истерички, извините, раз уж Вы посчитали, что имеете право оскорблять меня, получайте.

                            • Belena  |13 октября 2010, 23:14#

                              В общем-то, Вы сами, чуть выше, всех под одну гребенку выровняли одной своей фразой: *Так ведь вы думаете!* "Вы" с маленькой буквы, значит обратились ко всем, обезличили. Очень показательный пример отношения к людям. Как к биомассе. Как на это реагировать?
                              И не стоит человека, у которого есть свое мнение, и отнюдь не безосновательное, оскорблять, даже если Вы с ним не согласны.

                              • fomina  |14 октября 2010, 00:46#

                                "вы" с малеленькой буквы по описке.
                                А насчет оскоблений... Кто кого еще оскорблял!

                                • Belena  |14 октября 2010, 12:23#

                                  и тем не менее, все равно в этой фразе демонстрация отношения, пусть не ко всем, но тогда к одному, отдельно взятому человеку. Вы не вопрос задали, Вы почему-то решили, что знаете, как он думает.
                                  Да и вообще вот это похоже на вопль и кликушество:
                                  *Смотрите, смотрите в интернете! Побольше смотрите! Только потом не рыдайте в кабинете врача!*
                                  А почему? Вы же, надеюсь, прочитали статью, прежде чем комментировать? Ситуация, после которой мама стала за доктором проверять, изложена очень четко. О врачебной ошибке автор узнал не из СМИ, а из личного опыта. Так почему такой негатив и чрезмерно агрессивная резкость? Вы что хотите до нас донести? Что не стоит за врачом проверять? Что дали, то и хавай? Простите,но неубедительно. Особенно в свете выбранной Вами формы общения.

                              • fomina  |14 октября 2010, 00:49#

                                А насчет пресловутой клятвы Гиппократа, так потрудитесь хотя-бы ознакомиться с ее содержанием, желательно в оригинале! В России, кстати ее не дают! Есть клятва российского врача.

                            • DRB  |13 октября 2010, 23:23#

                              И если у лекарственного препарата очень мало, или нет побочных эффектов это плохой препарат! По нему плохо проводили, а скорее не проводили, клинические исследования.то есть, если хорошо проводили исследования и клинические испытания и выявили кучу побочных эффектов и пустили таки этот препарат в производство, то его нужно и можно покупать и травиться?:) как я раньше этого не понимала)))

                              • fomina  |14 октября 2010, 00:42#

                                При проведении клинических исследований фиксируется ВСЁ, что проиходит с пациентом! И потом выносится в побочные эффекты, и не обязательно это связано непосредственно с приемом препарата.

                                • DRB  |14 октября 2010, 07:33#

                                  вы не правы. побочное действие препарата поэтому так и называется, что оно побочное действие после приема именно этого препарата.
                                  производителю важно найти препарат для лечения с минимумом побочных эффектов. а также с максимум купирования проблемы, на которую он рассчитан.
                                  поэтому прям вот множество побочных действий как правило прощаются препаратам, лучше которых ПОКА нет.
                                  по поводу того, что побочное действия связаны не всегда с препаратом. ерунда. человек на то и человек, чтобы болеть, иметь кучу хронических заболеваний, несовершенств внутренних органов и систем. и, принимая лекарственное вещество, никто и никогда не может дать гарантию, что не будет плохо или не будет аллергической или другой негативной реакции организма.
                                  но к этому стремятся производители, найти оптимальный препарат на который не будет аллергии и к которому приспособиться почти любой, даже самый затравленный организм.
                                  поэтому если человеку плохо именно во время приема какого либо препарата. и есть возможность его заменить (препарат), его лучше заменить и не мучить организм.

                                  • fomina  |14 октября 2010, 08:40#

                                    Вы проводили клинические исследования???? Я да, и знаю как это делается.

                                    • DRB  |14 октября 2010, 08:53#

                                      вы имеете в виду, проводила ли я исследования на людях? малоизученными препаратами? набирала ли материал? исследовала ли побочные действия и эффект от лечения? публиковала ли свои результаты? да, я это делала.
                                      или в спрашиваете, изобрела ли я какую нибудь лекарственную форму, работаю ли я в фармакологической научной лаборатории и провожу ли я исследования на крысах? клинические исследования? то, нет. этого я не делала.

                                      • fomina  |14 октября 2010, 09:42#

                                        Аллергические реакции могут быть на любой препарат! Не вызывающего их не найти!
                                        К наиболее часто встречающимся побочным относят побочные эффекты непосредственно препарата. В графу редко встречающиеся побочные эффекты и выносят весь "мусор".

                                • aza  |14 октября 2010, 04:07#

                                  :))) Главное - народ предупредить - съешь эту таблеточку, запаси ещё 5 кило других - от побочных эффектов...
                                  Кстати, я, не знаю почему мне такое счастье досталось, когда выпью лекарство, могу все эти эффекты испытать на себе, прямо сверяясь по списку, хотя написано - встречаются редко! А другие даже не чешутся, поэтому, когда читаю аннотацию, предпочитаю, чтоб "побочный" списочек был покороче:))

                              • Казя  |13 октября 2010, 20:04#

                                А у нас бланки от "Семашко" и в них в первой графе показатели нормы от и до, а во вторую вписывают те, что определили в ходе обследования. Вообще за время общения с врачами из Семашко у меня не было ни порицаний, ни неприятных инцидентов. Мало того, постоянный педиатр даже сидела рядом со мной и старалась выговорить меня и вывести из состояния ступора, если я в него впадала от не очень приятных прогнозов, таких например как "лоринготрахеит".
                                А вот участковые и прочие, хнык! - эти однажды проглядели "ангину". Причем разговор вот такой:
                                - Анна Ивановна, но он же жалуется что горло болит и вон оно какое красное. Вы уверены что это не ангина?
                                - Да вы что?! Вы представляете сколько я на своем веку ангин пересмотрела?! Говорю вам - нет, не аггина!
                                Но когда на четвертые сутки у ребенка продолжала температура зашкаливать за 39,5, я вызвала врача из Семашко. Он хорошо так посветил мне фонариком и показал, что там на самом деле на горле!
                                Скандал я конечно устроила не в буквальном смысле, а лишь по телефону. Но А.И. больше не участковый врач.

                                Они конечно же все разные бывают. Раз на ночь глядя поднялась температура, и вынуждена я была вызвать скорую. Приехал "волшебный" пухленький и добренький такой дяденька. Так он после укола с жаропонижающим, пробыл у нас ок. получаса, а потом прямо при нас позвонил в держурную детскую "неотложку" и попросил приехать их спустя час, что бы проверить все ли в порядке у ребенка! Приехали!

                                • aza  |14 октября 2010, 04:10#

                                  Педиатр №1 из моей истории тоже больше не наш участковый. Будете смеяться - стала зав.детскуой поликлиникой. Но не нашей. Если она не будет принимать пациентов, то очень подойдёт для новой должности - характер у неё гремучий.

                                • *Olya*  |13 октября 2010, 20:10#

                                  У каждого врача своё кладбище, даже если об этом не все знают.. (хорошо. если мамы компетентны и знают где соломку подстелить для своего ребёнка.., но это только в том случае, если действительно уверенны в этой компетентности, или каким-то образом чувствуют...) Поэтому согласна с главным тезисом статьи, насчёт врачей, "доверяй, но проверяй". Вреда от проверки в любом случае не должно быть, т.к. ничего нет хуже, чем потерять _своего_! ребёнка навсегда

                                  • aza  |14 октября 2010, 04:11#

                                    Я тоже так думаю. Врач лечит чужих детей, мамы - своих.

                                  • Натали0482  |13 октября 2010, 23:02#

                                    Мое мнение-это прост о то, что "как платят-так и работают". Я не защищаю врачей-шарлатанов...но на клятве Гиппократа сыт не будешь. В стандартные больницы и поликлинники сейчас просто никто идти не желает. Наш участковый-Калмык, он с трудом говорит по русски, а как Латинскими буквами писать вообще не знает. Ну что ж, теперь к нему только оформить больничный хожу. А выбирать, действительно, наше дело...просто приходится платить в других клиниках . Зато все без очередей и прекрасное обслуживание. Не думаю, что, при маленькой зарплате, будь я врачом, я бы была очень заботливой и понимающей...хотя и не считаю себя бездушной. Но , когда стою в очередь в общественный женский туалет с огромным восьмимесячным животом и из 10 человек ни одна женщина не пропустит, понимаю, что бездушие - это общая проблема

                                    • aza  |14 октября 2010, 04:13#

                                      Ценники, к сожалению, у детских платных специалистов ТАКИЕ!!! Караул..
                                      А народ очень и очень жестокий - по двум беременностям своим проверила - мужчины сердобольней относятся и к даме с животиком, и к маме с ребёнком. А женщины чаще так реагируют - я тоже рожала, и ничего!

                                      • Natalia1  |14 октября 2010, 15:44#

                                        Согласна, тетки жестокосердны..беременным тяжело.

                                        • Натали0482  |14 октября 2010, 15:56#

                                          ничего))) я всегда так считаю, что сегодня нас обидели, а завтра сами будут в более худшей ситуации))) зло конечно, но успокаивает)))

                                    • lpg  |14 октября 2010, 03:47#

                                      Я в свое время очень сильно обижалась на своего участкового педиатра. У меня практически не было грудного молока, мальчик мой был на искусственном вскармливании. Вместо того, чтобы помочь мне как-то наладить грудное вскармливание, посоветовать что-либо по поводу кормления (конец восьмидесятых, в магазинах только смесь "Малыш"), меня постоянно долбали тем, что "посмотри на себя, кормящая мама должна быть кругленькая, а ты на кого похожа!" Ну не была я никогда кругленькая! Я даже во время беременности не была кругленькая! Убить меня за это? Когда мальчик мой начал хорошо набирать вес, они измучивали меня придирками по поводу того, что я его кормлю манной кашей (это месячного-то ребенка!). "Он у тебя толстый, толстые дети хуже развиваются, чаще болеют и т.д." В общем, свои походы в детскую консультацию я вспоминаю совсем не добрым словом.

                                      • aza  |14 октября 2010, 04:16#

                                        Я вот недобрым словом сейчас вспоминаю поход к платному стоматологу. Надо сказать - специалист очень хороший. Мы планируем пролечить 1,5-годовалой дочке зубки. Нам за лечение 3 зубочков назвали ценник 13 000 руб.:))))
                                        Мы с папой выпали в осадок. Но лечить будем. Поскольку на такую сложную процедуру в муниципальную поликлинику дитё не поведу!

                                        • Натали0482  |14 октября 2010, 09:43#

                                          а другие клиники посмотретиь не хотите?

                                          • aza  |14 октября 2010, 09:47#

                                            Там такая ситуация - у неё на 3 зубках кариес, на 2 - глубокий. Нужно высверливать поражённые участки и делать пломбы. Уже где-то треть передних 2 зубиков - резцов верхних открошилась, ей кушать больно. И они продолжают крошиться. Лечить её придётся с погружением в сон, не наркоз! И этот сон, он более щадящий, стоит на всю процедуру (1,5 часа) - 6 600 руб.
                                            Такое делает ещё одна клиника в городе - цена на 600 руб. ниже, но в первом вариантедоктор очень хороший, рекомендации от многих знакомых родителей и даже стоматологов - отличные.

                                          • Vall  |14 октября 2010, 18:25#

                                            Ну и ценничек! У нас в Питере ещё нужно поискать.
                                            Но я не об этом. Почему не сделать серебрение этих зубов? Ведь это тоже вариант. В общем, мы выбрали серебрение.

                                            • Мадейра  |14 октября 2010, 18:26#

                                              К сожалению, среди врачей в платных поликлиниках встречается не меньше шарлатанов, чем в бесплатных! Уж очень это прибыльное дело стало! У меня много знакомых, кто пострадал от рук таких врачей-платников! Увы! Это не значит, что Вы заплатили деньги, и получили сервис на наивысшем уровне! Главное - это хороший и настоящий врач, он может быть и в муниципальной поликлинике! Но вот найти такого врача, это вопрос!!!

                                            • aza  |14 октября 2010, 08:08#

                                              [Комментарий удален]

                                            • DRB  |14 октября 2010, 08:04#

                                              теперь выскажусь. хотела промолчать. но раз влезла)).
                                              доктора разные. все с этим согласны. только почему вызывает несказанное удивление и уважение человечность доктора?
                                              почему, как сказала Казя, доктор проявивший заботу о ее ребенке больше, чем все остальные запоминается на всю жизнь? а доктор, поставивший правильный диагноз, так вообще превозносится до уровня Бога?))
                                              почему?
                                              это то как раз норма. вести себя так, чтобы тебя не проклинали после приема.
                                              насчет клятвы Гиппократа тоже все предельно ясно, клятва врача России сделана почти по аналогии и просто адаптирована под современность. но смысл то тот же. не навреди. я бы оставила только эти 2 слова для всех врачей мира. и не нужна никакая клятва. просто не вреди никому и если есть возможность дать человеку препарат с минимумом побочных эффектов, то почему бы этого не сделать? а не ссылаться на то, что все препараты плохи. и у всех есть побочный эффект. почему бы не позаводить сердце пациента, лишние 5 минут, даже если перспективы нет на жизнь никакой. и если уж доктор взялся спорить с Богом, кому жить, а кому умереть, так это нужно делать на его уровне. а не на уровне простого смертного.
                                              если есть возможность не орать на пациента, когда приходит к тебе после Малахова плюс или бабушки у подъезда, то может не стоит на него орать. все мы люди. и мы лечимся у того, в кого верим. вот только ни один человек, если ему действительно будет плохо, не побежит мешать глину с морковкой, а вызовет скорую помощь. в надежде, что его спасут. способом Малахова могут лечится вялотекущие хронические заболевания, которые в принципе не лечатся, но с ними можно и живут всю жизнь,надежда умирает последней). либо люди, которым просто делать нечего, либо люди с неизлечимыми заболеваниями. у которых просто выхода другого нет. но последняя категория лечится у таких как Малахов недолго.
                                              так что, доктор это призвание. сколько бы не стоил диплом))). вот просто не можешь ты не лечить. не знать кучи всего, чего знаешь. и это интересно прежде всего тебе.
                                              доверие к человеку, к которому ты приносишь ребенка или приводишь пожилую маму, должно возникать сразу.
                                              проверять врача - тупее ничего быть не может. потому как знания, которыми обладает хороший доктор, приобрести за 2 дня нельзя. а вот найти в этом во всем что то на первый взгляд неправильное, при отсутствии знаний - легко.
                                              - а! вот по нормам, у меня гормональный фон плохой, а этот придурок-врач говорит, что жить буду. пойду ка я к тому, кто мне скажет, что все плохо и назначит таки лечение!
                                              и в голову этому пациенту прийти не может, что его гормональный фон для его жизни и безопасности нормален. и только его лечащий врач знает, что делать с этим ничего не нужно. нужно просто жить так, как он привык.диета, лекарства, кризы. но это его жизнь и здоровье ему дано такое. изначальное здоровье от доктора не зависит. просто нужно принимать пациента таким, какой он есть. один здоров по нормам из книжки, у другого свои нормы всю жизнь. и он все равно живет. и будет жить и лечить то, что у него и так держится, пусть плохо, но держится, только портить. и это просто нужно знать, зная пациента.
                                              это не значит, что не нужно лечить бабушку, если ей 117 лет. все равно ведь умрет. это значит, что некоторые процессы организма лучше не трогать.
                                              и если уж доктор говорит - ничем не помочь! как здесь обсуждалось, то он должен сделать это так, чтобы истерика была как можно меньше. и уж ошибки в 99% случаев не было. сам перепроверить все по тыщи раз. а потом убивать своими словами больного.

                                              • aza  |14 октября 2010, 09:11#

                                                Хорошее высказывание, полностью согласна, особенно про то, что настоящий, хороший доктор - это призвание. Они и бесплатно лечить будут и до пследнего помочь человеку. Как и учитель - это призвание. несмотря на величину оклада. И то, что терпимей и добрей нужно быть к людям, человечней, тоже абсолютно верно!
                                                Ведь даже плохую весть можно преподнести очень по-разному.

                                                • fomina  |14 октября 2010, 09:21#

                                                  Как не преподноси, а весть о том, что жить осталось недолго и умирать будешь тяжело, никем радостно не воспринимается! И пусть плачут, людям надо выпустить эмоции.

                                                  • aza  |14 октября 2010, 09:32#

                                                    Такая весть ужасна, но не так чсто она бывает очень и очень неожиданной. Дело не в этом. Дело в том, что один врач скажет: Вы умрёте через месяцок. Так что нет смысла деньги на лекарства спускать. Больше Вам ничего не поможет. До свиданья. Ой, пардон, прощайте!
                                                    Или когда скажут то же самое, но помогут бороться, надеяться, верить. Проявят маленькое участие, поддержат.
                                                    Что об этом говорить - если чёрное назвать белым, оно от этого не посветлеет. Но доброе слово и кошке приятно. А мы люди.

                                                    • DRB  |14 октября 2010, 09:38#

                                                      конечно, пусть плачут, рыдают, жалеют себя любимых, врач сказал, функция выполнена.
                                                      - дорогой, вам осталось жить 2 дня!
                                                      - ура! спасибо, доктор!
                                                      таких людей мало. почти нет, поэтому фразу вам осталось итд. нужно редактировать для каждого отдельного случая. и плакать можно по разному от слов доктора. плакать с надеждой, с благодарностью, с чувством, что все не та уж плохо, когда хуже уже некуда.
                                                      слова - великое оружие. и пользоваться ими доктор обязан просто уметь в совершенстве.
                                                      а то, что пишите Вы, fomina, отдает резкостью и не приемлимой для врача черствостью и не любовью к людям. я вот их тоже не очень люблю, людей то. но отзываться так о них могу себе позволить только в кругу очень близких людей.
                                                      отсутствие такта к пациенту и отсутствие жалости, это не профессионализм.

                                                      • Ехидна  |14 октября 2010, 09:55#

                                                        +100

                                                        • Belena  |14 октября 2010, 11:59#

                                                          да

                                                          • fomina  |14 октября 2010, 20:23#

                                                            [Комментарий удален]

                                                            • fomina  |14 октября 2010, 20:53#

                                                              DRB из каких моих слов Вы взяли на себя смелость судить о моем профессионализме и черствости и такте? Из того, что я не приемлю самолечения (даже для себя!), и что люди плачут у меня на приеме потому что я им говорю правду о их состоянии и прогнозе? Я ни слова не написала о своем поведении при общении с пациентами. Не говорит ли это о Вашем профессионализме???
                                                              Кстати, мои пациенты любят меня, и довольны моим с ними общением и лечением (лечением, те кому удалось помочь)! Готовы ездить, и приезжают, на контрольные осмотры из разных концов города, хотя им предлагают наблюдаться по месту жительства! И со всеми праздниками поздравляют!
                                                              А насчет надежды... Какая может быть надежда, если отправляешь человека домой на симптоматическое лечение, когда нет АБСОЛЮТНО никакой надежды? Только если на чудо, на настоящее чудо, сказку! А говорить неправду нельзя, приказ МЗ, подсудное дело. Говорить, что Вам не один врач помочь не сможет, но Вы надейтесь, может боженька окажет Вам свою милость?

                                                              • arysev  |14 октября 2010, 21:16#

                                                                Знаете, Маша, Вы вызываете отторжение даже не столько смыслом своих слов, сколько тоном. Да, Вы не обязаны нянчиться и сюсюкать. Вы специалист, Вы делаете свою работу. Только многие из нас помнят этот образ сурового человеком в белом халате, который не пускал, не объяснял, не внимал, не находил времени. Нет, он лечил. И может даже неплохо! Вот только какие посещения, когда карантин? Какие подробные объяснения, когда больные ждут. Какие слова понимания и сочувствия? Я доктор, а не психотерапевт с диванчиком!
                                                                Маша, всё так! Только людям-то больно, страшно, они места себе не находят от страха за близких, или даже за себя! Не будьте Вы такой суровой и бескомпромиссной! Да, когда надо резать - не надо жалеть. Это во вред. Но не обязательно резать за пределами операционной. Будьте чуть мягче, человечнее. Это же так мало стоит, и так много значит!

                                                                • fomina  |14 октября 2010, 22:35#

                                                                  ЕЩЕ РАЗ, ГДЕ Я ПИШУ О ТОМ, КАК Я ГОВОРЮ С ПАЦИЕНТАМИ???? ГДЕ Я ПИШУ СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ Я УДЕЛЯЮ КАЖДОМУ ПАЦИЕНТУ???? ГДЕ???? Потрудитесь прочитать ВНИМАТЕЛЬНО хоть один пост!
                                                                  Ну судите, там более поверхностно, не зная человека!
                                                                  Одна себе навыдумывала, остальные повелись!!!

                                                                  • arysev  |14 октября 2010, 22:41#

                                                                    Маша, вы не обижайтесь, но человек - он везде человек. Нельзя пройдя через проходную надеть на себя маску человечности. Вернее, можно, но маска - она сползает, даже если мы этого не замечаем. Если Вы здесь ведёте себя так, я не верю, что с пациентами разговаривает другой человек. Не обижайтесь, но нельзя быть добрым и понимающим с восьми до пяти. Это обычно 24 часа в сутки.

                                                                    • Belena  |14 октября 2010, 22:49#

                                                                      Андрей, что сегодня за день? О_о
                                                                      Я с Вами опять согласна )))))

                                                                      • arysev  |14 октября 2010, 23:02#

                                                                        Да, Лена, два раза за день - это для нас шаг вперёд.) Раньше больше одного не получалось.)
                                                                        А если серьёзно, мы иногда действительно, слишком пристрастны. Я бы никогда не смог работать врачом, например. Ну, разве что тем самым пресловутым "вы хотите поговорить об этом?".) Не представляю, как можно каждый день проходить через чужую боль, страдания, и даже смерть. Это же ужасно! Да, я всё понимаю, профессионализм, чувства притупляются. Но не могу себя представить в этой роли. А если ещё знать, что от тебя зависит чья-то жизнь? Может я действительно, придираюсь? Но ведь есть хотя бы один доктор, которого я знаю, и который совсем иначе относится к окружающим. Значит, всё-таки от человека, и разные?

                                                                        • Belena  |14 октября 2010, 23:04#

                                                                          от человека! и разные!

                                                                          три!)))

                                                                          • arysev  |14 октября 2010, 23:07#

                                                                            Всё, не буду больше искушать судьбу!))) Пойду спать счастливым.)

                                                                            • Belena  |14 октября 2010, 23:08#

                                                                              рановато. Но, в любом случае, сладких Вам!)

                                                                              • arysev  |14 октября 2010, 23:17#

                                                                                Да я могу задержаться.) Но потом опять скажут, что у меня все дороги ведут...)))

                                                                                • Belena  |14 октября 2010, 23:19#

                                                                                  да не, я не просила) просто констатация))))

                                                                                  • arysev  |14 октября 2010, 23:31#

                                                                                    Что рано? Лена, вы не поверите, но я вообще не вспомню, когда я ложился спать хотя бы в 12.) Раньше двух часов ночи ну никак не получается. Какие бы благие намерения не были.) Я бы и не уходил с ЭтоЯ, если бы не работа. Тем более, уходить, оставляя здесь Вас, это же просто трагедия!
                                                                                    Кстати, Лена, всё хочу спросить. Как называется этот зверь, на Вашей аватаре?

                                                                                    • Казя  |14 октября 2010, 23:35#

                                                                                      Кстати, Лена, всё хочу спросить. Как называется этот зверь, на Вашей аватаре?Я не Лена, но осмелюсь предположить в духе игры последних часов:
                                                                                      "Лучший Чудо-зверь портала!"

                                                                                      • Belena  |14 октября 2010, 23:36#

                                                                                        ))))))))))

                                                                                        • arysev  |14 октября 2010, 23:38#

                                                                                          Да, Казя. Вы не Лена. Пошёл работать.

                                                                                          • Казя  |14 октября 2010, 23:48#

                                                                                            Это типа как?
                                                                                            "Лицом к стенке и под разными одеялами"?

                                                                                            • arysev  |15 октября 2010, 00:01#

                                                                                              Да я открыт для общения.) Одеяло может быть одно.)

                                                                                              • Казя  |15 октября 2010, 00:03#

                                                                                                "Слушайте все! Господин назвал меня любимой женой!" (с)

                                                                                                • arysev  |15 октября 2010, 00:12#

                                                                                                  Казя, что ж Вы не сказали, что это для Вас так важно?) Я бы и раньше пододвинулся под одеялом.) Сейчас у нас прохладно.)

                                                                                                  • Казя  |15 октября 2010, 00:16#

                                                                                                    Чего для меня важно-то? Одеяло, или статус?

                                                                                                    голосом Ревы "не понятно"

                                                                                                    • arysev  |15 октября 2010, 00:24#

                                                                                                      Статус под одеялом, естественно!) А голосом Ревы не надо, Казя. Голос Ревы под одеялом будет звучать неуместно.) Лучше голосом Ренаты Литвиновой, если не возражаете.)

                                                                                                      • Казя  |15 октября 2010, 00:31#

                                                                                                        к сожалению пока что освоила только вот этот (хоть и быстро учусь), но думаю, вы быстренько разберетесь что к чему, и предпочтете мой вариант Литвиновскому, тем более что и фляжка с успокоительным завсегда с собой

                                                                                                        • arysev  |15 октября 2010, 00:39#

                                                                                                          Если Мэрилин - беспременно. Главное, чтобы не оказались Тони Кёртис или Джек Леммон.)

                                                                                                        • Казя  |15 октября 2010, 00:39#

                                                                                                          Ой, я вспомнила! Вы ж обычно на коврике спите!
                                                                                                          НЕ мне коврик, пусть даже под вашим одеялом и у сердца, так сказать не нать!
                                                                                                          Поеду к Дашке со своей раскладушкой! Борща ей повезу))) Будем с ней прихлебывать и поправлять на вас одеяло если вы вдруг, уснувши на голодный желудок и мучаясь страхами, будете вздрагивать во сне!)

                                                                                                          • arysev  |15 октября 2010, 00:45#

                                                                                                            Да что Вы, Казя?! Какой борщ в четыре утра?!! К уже имеющимся 180-и?!
                                                                                                            И потом, я же не знал, что Вы ещё и раскладушковладелица.) Это же в корне меняет дело. Когда любимая жена, да ещё и с приданным - это уже надёжный фундамент для долгой и счастливой!

                                                                                                            • Казя  |15 октября 2010, 00:46#

                                                                                                              ОООО - ну вот и "Номинация" для меня нашлась)))
                                                                                                              выторговала я так сказать! Вырвала и увела)))

                                                                                                              • Казя  |15 октября 2010, 00:47#

                                                                                                                им. вв. Номинация "Раскладушковладелица портала этоЯ"

                                                                                                                • arysev  |15 октября 2010, 00:57#

                                                                                                                  Казя, а Вы загляните повнимательнее в закорма родины.) Может там есть ещё поводы для титулов? Я не меркантилен, но практичен.)))

                                                                                                                  • Казя  |15 октября 2010, 01:02#

                                                                                                                    я хочу вам написать,.... но вроде как завтра/ сегодня уже с петухами, да к плите, шаньги мастерить((( а так можно зацепиться и ...
                                                                                                                    ну э.... "нелепость портала, или динозавры за бесплатно давно вымерли", а вот это слово мне так нра! оно так играет символикой:
                                                                                                                    "передовица" (как тит. лист газеты)

                                                                                                                    • arysev  |15 октября 2010, 01:08#

                                                                                                                      Казя, давайте лучше завтра.) Я, ей-богу, не могу уловить Вашу мысль. Хотя и внимаю, открыв рот. Будьте снисходительны к моим умственным способностям. Они во втором часу ночи примерно совпадают с возможностями трубкокрылых руконосов.

                                                                                            • Belena  |14 октября 2010, 23:39#

                                                                                              нету у него названия еще, только нашли, там под аватаром я правду написала. Он только обнаружен)) Ну в общем, это вроде крылан, род трубконосых. Название видимо будет позже)
                                                                                              Под аватаркой есть ссылочка на источник, там еще много забавного))

                                                                                              • arysev  |14 октября 2010, 23:47#

                                                                                                Спасибо, Лена. Трубконосые - это моя слабость.) Я уже говорил, что купил недавно трубку, чтобы выглядеть брутальнее. Но теперь вижу, что мне есть, куда расти.)))

                                                                                                • Belena  |14 октября 2010, 23:50#

                                                                                                  )))))ну если дорастете до трубконосых, можно уже стремиться к рукокрылым))))))

                                                                                                  • arysev  |14 октября 2010, 23:52#

                                                                                                    Ну не знаю... Воспарить со мной случается.) Только падать потом больно. А падаю непременно.

                                                                                                    • Belena  |14 октября 2010, 23:58#

                                                                                                      воооот, а они не падают. И спят вверх ногами. Так что нет предела совершенству))))

                                                                                                      • arysev  |15 октября 2010, 00:07#

                                                                                                        Когда засиживаюсь часиков до пяти, тоже уже почти готов заснуть даже вверх ногами.) Но не падать пока не получается. Интересно, а есть вообще люди, которые способны всю жизнь парить, так и не падая никогда? Счастливые они, наверное. Хотя, может и воспринимают это как данность, а не счастье. Всё-таки лучше, наверное, на контрастах.

                                                                                                        • Belena  |15 октября 2010, 00:12#

                                                                                                          Страшная правда:
                                                                                                          Люди не парЯт! Если будут утверждать обратное, не верьте - пАрят!))

                                                                                                          • arysev  |15 октября 2010, 00:21#

                                                                                                            Ой, не скажите, Лена. Летают, парят. И не только в детстве, когда растут. Неужели у Вас никогда не было ощущения полного и беспредельного счастья? Или эйфории победы, успеха? Когда кажется, что тебе всё подвластно, и всё возможно. Вот захочешь сейчас - и полетишь!

                                                                                                            • Belena  |15 октября 2010, 00:29#

                                                                                                              Ощущения!!!
                                                                                                              В любом, самом-пресамом счастье я, к примеру, с крыши шаг не сделаю. Полет в несколько секунд не мой выбор)))
                                                                                                              Да? Кто-то для описания счастья выберет слово "парить", кто-то другое. Но никто из нас не летает в натуре (это не жаргон))) так что выбор слова - только от словарного запаса и стереотипов)

                                                                                                              *Вот захочешь сейчас - и полетишь!* Видимо никто не захотел?? :))

                                                                                                              • arysev  |15 октября 2010, 00:36#

                                                                                                                Фигурально, конечно.) С крыши не надо.) Но чувство прекрасное. Жаль, случается редко. И заканчивается всегда встречей с суровой действительностью. Чувствую, не удастся мне Вас переубедить. Хотя... Ну вот, например, когда Вы были влюблены? И влюблены счастливо. Разве летать не хотелось?

                                                                                                              • Belena  |15 октября 2010, 00:34#

                                                                                                                а вот все! Я улетела))))

                                                                                                                • arysev  |15 октября 2010, 00:40#

                                                                                                                  Ну и слава богу! Надеюсь, это был четвёртый раз.))) И Вам сладких снов, Лена.)

                                                                                                                  • Belena  |15 октября 2010, 11:39#

                                                                                                                    не-а, не был))

                                                                                                                    • arysev  |15 октября 2010, 11:43#

                                                                                                                      Лена, ну как же так! Вы же сказали, что улетаете! Я поверил. Обманули?

                                                                                                                      • Belena  |15 октября 2010, 11:54#

                                                                                                                        улетела, не значит согласилась))

                                                                                                                      • DRB  |15 октября 2010, 11:43#

                                                                                                                        ну слава Богу! а то как бы манией величия не заболел))
                                                                                                                        разбалуете тут его совсем)))

                                                                                                                        • Belena  |15 октября 2010, 11:47#

                                                                                                                          ребята, вы хором разговариваете)))

                                                                                                                          • DRB  |15 октября 2010, 11:49#

                                                                                                                            да! )))

                                                                                                                            • arysev  |15 октября 2010, 11:51#

                                                                                                                              Нет.)))

                                                                                                                              • arysev  |15 октября 2010, 11:51#

                                                                                                                                Мы просто думаем одинаково.

                                                                                                                                • DRB  |15 октября 2010, 11:52#

                                                                                                                                  почему ты со мной опять споришь?

                                                                                                                                  • arysev  |15 октября 2010, 11:54#

                                                                                                                                    А мания величия, Даша, у меня уже давно.)

                                                                                    • fomina  |14 октября 2010, 23:45#

                                                                                      И все-же ни одного факта, что написала "черствого"? Одна "вода"!
                                                                                      На ограниченных не обижаюсь!

                                                                                      • arysev  |14 октября 2010, 23:50#

                                                                                        Маша, ну что Вы всё воюете?) Знаете, есть простое правило. Если в ногу идёте только Вы, а остальные не в ногу, есть повод задуматься. Может, всё-таки дело не в окружающих, а в нас самих?

                                                                                  • DRB  |15 октября 2010, 00:48#

                                                                                    Знаете, Маша, Вы вызываете отторжение даже не столько смыслом своих слов, сколько тоном. Да, Вы не обязаны нянчиться и сюсюкать. Вы специалист, Вы делаете свою работу. Только многие из нас помнят этот образ сурового человеком в белом халате, который не пускал, не объяснял, не внимал, не находил времени. Нет, он лечил. И может даже неплохо! Вот только какие посещения, когда карантин? Какие подробные объяснения, когда больные ждут. Какие слова понимания и сочувствия? Я доктор, а не психотерапевт с диванчиком!
                                                                                    Маша, всё так! Только людям-то больно, страшно, они места себе не находят от страха за близких, или даже за себя! Не будьте Вы такой суровой и бескомпромиссной! Да, когда надо резать - не надо жалеть. Это во вред. Но не обязательно резать за пределами операционной. Будьте чуть мягче, человечнее. Это же так мало стоит, и так много значит!
                                                                                    спасибо! ты собственно на все ответил. добавить нечего. повторяться не буду!

                                                                          • fomina  |14 октября 2010, 09:34#

                                                                            А людей лечащихся по рецептам псевдо-врачей, шарлатанов, старушек, соседок, интернета и т.д., очень немало! Что самое страшное, теряют при этом драгоценное время!((( Потом плачут, умоляют помочь, а уже ВСЁ, поздно! А врач потом плохой и все врачи плохие, потому-что так-же говорят.
                                                                            Я не говорю о слепой вере врачу, если не нравится доктор, идите к другому! Найдите себе того кому будете доверять! Но не надо заниматься САМОЛЕЧЕНИЕМ! К хорошему это приведит редко!
                                                                            И не надо всех врачей "чесать под одну гребенку"! Среди нас намного больше хороших специалистов! Насчет орать на пациентов, я лично не знаю НИ ОДНОГО ВРАЧА КОТОРЫЙ ТАК ДЕЛАЛ БЫ! А знаю я не мало, у меня широкий круг общения. Приходилось мне бывать пациенткой в своей районной поликлинике не афишируя свою профессию и место работы, и тоже ни разу не видела подобных сцен! Может мне просто везет!)))

                                                                            • aza  |14 октября 2010, 10:05#

                                                                              Не могу полностью согласиться - есть такая вещь как народные средства - то, чем моя бабушка меня лечила, моя мама, прабабушка и т.п. Они просты и помогают в очень простых случаях, иногда эффективней и быстрее, чем мед.препараты. И к знахарю я тоже обращалась - и помогал мне. Может это и не совсем так, может мне хватило моей веры и жажды исцеления, не важно. Я современный человек, ситуации до абсурда не довожу, но люди идут туда за помощью, где помогают.

                                                                              • Мадейра  |14 октября 2010, 18:28#

                                                                                Согласна полностью, всех под одну гребенку нельзя! Люди разные встречаются, и среди врачей, и среди пациентов!

                                                                            • aza  |14 октября 2010, 08:09#

                                                                              Когда у меня ребёнок не мог нормально кушать - всё вылетало прямо фонтаном из него, врач говорила, что я неправильно вскармливаю, не держу "столбиком" и т.д. Прямо с боем я из неё вытрясла направление на развёрнутый анализ какашек, причём стоил рублей 600 он тогда, это больше 4 лет назад.
                                                                              Как она не хотела мне его давать - будто от сердца отрывала.
                                                                              А в итоге - по результатам этого анализа мы потом лечились несколько месяцев - по 13 раз в день давала лекарства, и это было нечто...

                                                                              • олеся адиикт  |14 октября 2010, 10:18#

                                                                                Моему ребёнку месяц назад в платной детской клинике доктор поставил ошибочный диагноз...
                                                                                Потом мы прошли КУЧУ обследований, чтобы нам его сняли. Но мы не для этого проходили, мы напугались и выясняли причину... Мало того, что это обошлось достаточно дорого для моего кошелька, так ещё и нервов сколько было потрачено. А всё потому, что , доктор в ДЕТСКОЙ(!!!) клинике не учёл возрастных особенностей. Слава Богу, что всё хорошо. Но платные медицинские центры не всегда лучше.
                                                                                Очень много других примеров, но обо всём не напишешь.

                                                                                • Натали0482  |14 октября 2010, 10:23#

                                                                                  я предпочитаю, при постановке диагноза сдать анализы еще как минимум в двух местах и только если все три подтвердят-думать что дальше делать. Все люди ошибаются, но вот если Вас обсчитали в магазине на 3 рубля по ошибке-это не вызовет столько эмоций. Понятно, что врачебные ошибки стоят жизни, но и от нас самих многое зависит...

                                                                                  • aza  |14 октября 2010, 10:35#

                                                                                    Интересно, а что делать, если все три результата будут разными?:)) Чисто гипотетически...

                                                                                    • Натали0482  |14 октября 2010, 10:40#

                                                                                      двигаться дальше. но ещетни разу такого не было. Если конечно без толку выбирать клиники-то мождет быть и такое. А когда идешь платно в те клиники, что проверены уже не раз и где врачи сами говорят, что не стоит деньги тратить на кучу обследований, потому что достаточно только вот это-то и то проверить-просто доверяешь. После диагноза "бесплодие" поставленного мне несколько лет назад и моей паники по этому поводу я просто научилась не воспринимать вс е эти слова с первого раза...и чтоже? в двух дргуих клиниках-оказалось, что я здорова!!! просто после принятия гормональных препаратов не так быстро все получается. Да деньги текут рекой при таком подходе, но это наше здоровье и мы сами вправе выбирать верить врачам сразу или подстраховываться...так было всегда-никому мы, кроме себя самих не нужны

                                                                                      • aza  |14 октября 2010, 10:49#

                                                                                        Читала пост и вспомнила - как-то, около 10 лет назад, мне в одной очень частной и очень платной клинике приписали заболевание. Лечилась, вроде как до конца не вылечила, бросила это дело. Дороговато. Позже, через несколько лет, по случаю беременности, сдавала массу анализов. Оказалось - и не болела я ничем подобным:)) (вроде как болезнь должна была оставить о себе след, а их и не было, никаких следов). Короче, не догадалась я ещё где-нибудь продублировать анализы... А надо было.

                                                                                • arysev  |14 октября 2010, 11:55#

                                                                                  Знаете, я бы взглянул на всё это немножко под другим углом. А чем врач отличается от любого другого человека? Да ничем, на самом деле. Диплом - это просто бумажка, и корпоративные клятвы сейчас дают даже в фирмах по продаже сантехники. Мы не можем обсуждать профессиональное, мы не знаем профессии. Мы, на самом деле, обсуждаем общечеловеческое. Т.е. что такое хороший врач? Это хороший человек, настоящий. И всё. Если это хороший человек, значит он будет внимателен. Это же элементарная вежливость, интеллигентность, если хотите. Уважающий себя человек просто по внутренней потребности в профессии старается быть специалистом. Это же стыдно, если ты не понимаешь толком ничего в деле, которым ты занимаешься. И просто отсиживаешь положенное, оживляясь только 5-го и 20-го. И рамки, границы, работа от сих до сих, признак ущербной личности. Да хоть унитазы продавай, но если дело требует, значит личное может подождать. Нет, на костёр не надо. Но ты же отвечаешь за то, что тебе доверили. Родину спасать можно не только на бруствере. Но и в офисе. Зарплата? А кого она устраивает? Проще всего сказать: мне мало платят, поэтому я плохо работаю. Только опять, это не к хорошим людям. Можете считать это бредом, но я уверен: порядочный человек не может работать плохо. Дело не во мнении окружающих, хоть и это ему важно. Ему перед собой будет стыдно, вот главное.
                                                                                  Вот, собственно, и всё. Вы взгляните внутрь себя. Ведь здесь, на сайте, очень много хороших, порядочных людей. И Вы так и живёте, даже если не формулируете это для себя. Если бы вместо экономиста, или редактора, или преподавателя, вы бы стали врачами, вы что, жили бы иначе? Да нет, скорее бы с ещё большей ответственностью и вниманием относились к своему делу. Но всем нам приходится сталкиваться с тем, что не все люди хорошие, встречаются и плохие, и просто глупые. Ну так процент в жизни и медицине не сильно разнится. Только виднее там, где речь идёт о здоровье, а иногда и жизни. Но я наивно полагаю, что хороших людей намного больше. Несоизмеримо больше! Вот пусть они и будут нашими докторами, пусть нам с ними повезёт.) А им с нами. Потому что иногда всё-таки пациент хочет от доктора того, чем сам не обладает ни в малейшей мере. А ангелы живут не в районной поликлинике, а чуть выше.)

                                                                                  • aza  |14 октября 2010, 11:57#

                                                                                    Ба, Андрей! Вы так серьёзны сегодня...

                                                                                    • Belena  |14 октября 2010, 11:59#

                                                                                      да

                                                                                      • Natalia1  |14 октября 2010, 15:55#

                                                                                        Андрей, согласна!

                                                                                      • arysev  |14 октября 2010, 12:02#

                                                                                        Наташа, а кто Вам сказал, что я штатный клоун этого сайта?) Я разный. Но если хотите анекдот про докторов, могу рассказать.) Вот, например, в тему:
                                                                                        -- Мой дед никогда не доверял врачам. Он всегда лечил себя сам по старинной книге рецептов... Хороший был старик. Жаль, умер от опечатки.

                                                                                        • aza  |14 октября 2010, 12:09#

                                                                                          Андрей, а кто Вам сказал, что я Вас клоуном считаю?? Никак нет! Человек с чувством юмора и готовностью побалагурить - это совсем другое!
                                                                                          зы: слово-то какое вспомнила - побалагурить... Хоть правильно-то его яприменила??:))))

                                                                                        • arysev  |14 октября 2010, 12:15#

                                                                                          А то! Вы вообще всегда правильно применяете слова. Поэтому я и обиделся.) Мне казалось, что от меня иногда можно было услышать и серьёзные вещи. Я даже льстил себя надеждой, что и умные мысли.)))

                                                                                          • aza  |14 октября 2010, 12:17#

                                                                                            Разве весёлый человек не может быть умным? И наоборот?

                                                                                            • aza  |14 октября 2010, 12:39#

                                                                                              Похоже и правда обиделся:)))))))) Ушёл.

                                                                                              • arysev  |14 октября 2010, 12:58#

                                                                                                Похоже и правда обиделся:)))))))) Ушёл.Наташа, есть у меня дурная привычка обедать. Сколько ни читаю про диеты, а всё никак себя отучить не могу.) Хотя последнее время ужинать почти отвык.)

                                                                                                • aza  |14 октября 2010, 13:10#

                                                                                                  А я вот от ужина не отказываюсь - сегодня, например, мне крылышек-гриль наивкуснейших с соусом великолепнейшим (из сыра/сельдерея и чего-то там ещё), обещали привезти. Из одного ресторанчика, где это блюдо шикарно готовят, иркутяне знают - крылышки из "Bier House".... ммм, объедение...

                                                                                                  • arysev  |14 октября 2010, 13:21#

                                                                                                    Это Вы, типа, меня соблазняете?))) Даааа... Я так и знал, что когда-нибудь мне отомстят.) Но не ожидал этого именно от Вас.)

                                                                                                    • aza  |14 октября 2010, 13:23#

                                                                                                      [Комментарий удален]

                                                                                                      • aza  |14 октября 2010, 13:24#

                                                                                                        Вы думали, Андрей, что я не кушаю вовсе? Интересно, когда я успела такое впечатление на Вас произвести??:))

                                                                                                        • arysev  |14 октября 2010, 13:32#

                                                                                                          Ну что Вы, конечно нет.) Нектарчик с цветов, амброзию, салат из одуванчиков, десерт из лепестков роз. Может творожок диетический, пару виноградинок.)
                                                                                                          А тут крылышки гриль, да ещё и с соусом вкуснейшим! Почему же Вы так редко участвуете в кулинарных оргиях, в таком случае?)
                                                                                                          Всё-таки я подозреваю, что это Вы специально для меня, про крылышки.) И если вечером фото не будет, так и останусь в своей уверенности! Да, и из Интернета не надо.)

                                                                                                          • aza  |14 октября 2010, 13:38#

                                                                                                            Андрей, какие одуванчики - я мясо люблю!!!
                                                                                                            Пасту вот вчера вечерком вкушала, сделанную вручную, с нежным сливочным соусом и небольшими кусочками слегка обжаренной, тающей на языке, форелью... Мидии, запечённые под сыром, и обалденнейшее мороженое - как я люблю - не приторное и не жирное. в меру сладкое - шоколадно-сливочное, слоями, нарезанное как рулетик, с ягодками алой клюковки наверху...
                                                                                                            А сегодня - тёмное пивко и крылышки!

                                                                                                            • arysev  |14 октября 2010, 13:50#

                                                                                                              Таааак... И Вы говорите, что не издеваетесь?) Нет, что самое обидное, меня Ира ещё называла провокатором. Да я агнец невинный перед Вами! Шоколадно-сливочное? С форелью? Крылышки гриль? С клюковкой? С мидиями и тёмным пивом?! НЕ ВЕРЮ! И при этом Вы летом ходите в тунике, в которой не стоит наклоняться?

                                                                                                              • aza  |14 октября 2010, 13:51#

                                                                                                                Оп-па... Да Вы всё запомнаете, нет вы записываете за мной!

                                                                                                                • arysev  |14 октября 2010, 14:00#

                                                                                                                  Казя на моём месте сказала бы что-то про профессиональную память.) Но в данном контексте, и от меня, это бы звучало двусмысленно.) Скажем так: эту картинку я не смог забыть.)

                                                                                                                  • aza  |14 октября 2010, 14:03#

                                                                                                                    Хотелось бы знать - что Вы там себе вообразили, если спустя 2 месяца не можете это забыть?;)))))

                                                                                                                    • arysev  |14 октября 2010, 14:08#

                                                                                                                      Наташа, ну что Вы так пристрастно приступили к допросу, как будто я там присутствовал лично.) И тоже промолчал.) Оставьте мне простор для импровизаций.)

                                                                                                                      • aza  |14 октября 2010, 14:12#

                                                                                                                        Какие тут импровизации - Вы прям-таки цитируете меня...
                                                                                                                        А фото с крылышками я Вам сюда завтра прикреплю... Вам ДО трапезы или ПОСЛЕ их завпечатлеть??

                                                                                                                        • arysev  |14 октября 2010, 14:18#

                                                                                                                          До, после, и во время.) И с Вами. Косточки можно сюда. А во время - можно в личку.) Я подтвержу, если что.
                                                                                                                          А насчёт импровизации - это я имел в виду не то, что Вы говорили. А то что я себе вообразил.)

                                                                                                                          • aza  |14 октября 2010, 14:22#

                                                                                                                            Это всё будет завтра, завтра...
                                                                                                                            Крылышки прибудут поздно вечером - в дополнение к мужу, припозднившемуся с чисто мальчикового сабантуя:))

                                                                                                                            • arysev  |14 октября 2010, 14:28#

                                                                                                                              Экая Вы прямо верная боевая подруга! Я бы наоборот, устроил девичник в отместку.) Чтобы припозднившемуся мужу достались только косточки, немытая посуда, и сладко спящая после тёмного пива, жена.)

                                                                                                                              • aza  |14 октября 2010, 14:33#

                                                                                                                                Нееет:)))))))))) Это муж мне с ресторанчика и пивко и крылышки принесёт:)))))))))) Знает, что я их люблю...

                                                                                                                                • arysev  |14 октября 2010, 14:53#

                                                                                                                                  Отступные?) А вчера он где гулял, если мороженое и мидии?) Завидую. Мужу. У меня такой лёгкий вариант не прокатывает.)

                                                                                                                                  • aza  |14 октября 2010, 14:56#

                                                                                                                                    Вчерась у нас был совместный выход, так сказать семейный... А сегодня - вход только для мальчиков;))) и это не отступные, а прелюдия!
                                                                                                                                    Вы, Андрей, что ли забыли, как на меня действует малая толика спиртного?;))) С Вашей-то, практически профессиональной памятью, я в это не поверю...

                                                                                                                                    • arysev  |14 октября 2010, 14:58#

                                                                                                                                      Да я уж боюсь вспоминать.) Тем более, вы тогда усомнились в возможностях моего винного погребка. А зря, между прочим!)

                                                                                                                                      • aza  |14 октября 2010, 15:08#

                                                                                                                                        Просто Даша на стрелку не пришла, вот и сейчас мне приходится одной отдуваться в ожидании крылышек... И мужа.
                                                                                                                                        А вино я не очень - всё больше шампанское или пивка глоточек...

                                                                                                                                        • arysev  |14 октября 2010, 15:13#

                                                                                                                                          А муж, кстати, придёт ещё не скоро, как я понимаю?) Вы какое шампанское предпочитаете? Пара бутылочек у меня как раз завалялась в холодильнике. В ожидании, когда же, наконец, мы останемся одни.)

                                                                                                                                          • aza  |14 октября 2010, 15:14#

                                                                                                                                            Ну, я думаю, там стрижка только начата (с)... А шампанское у Вас какое??? Я вот послаще люблю...

                                                                                                                                            • arysev  |14 октября 2010, 15:22#

                                                                                                                                              К сожалению, полусладкое. Но два полусладкого - это же практически одно очень сладкое.) Хотя, нам же много не надо, для создания нужного настроения?) Мне - точно!)))

                                                                                                                                              • aza  |14 октября 2010, 15:30#

                                                                                                                                                Вам видней - это же у Вас винный погреб... Хотя... Полусладкое - самое оно!!

                                                                                                                                                • lpg  |14 октября 2010, 15:41#

                                                                                                                                                  А так все целомудренно начиналось! Не-не, это я не из зависти!

                                                                                                                                                  • aza  |14 октября 2010, 17:16#

                                                                                                                                                    Людмила, а с Арусевым всегда так - все дороги ведут в Рим:))))))))
                                                                                                                                                    Он сегодня ещё быстро ретировался - Даши нет, ему скучно;))

                                                                                                                                                    • ивв  |14 октября 2010, 17:20#

                                                                                                                                                      Даши нет, ему скучно;))
                                                                                                                                                      И жена не вовремя заявилась, ишь, как бысто улепетнул. Совсем у него из головы вылетело, что наглухо женатый!

                                                                                                                                                      • arysev  |14 октября 2010, 17:45#

                                                                                                                                                        Ничего Вы не понимаете в мужчинах, Ирина.) Насчёт жены я пошутил. Ну какая жена на работе?) Просто подумал, что ещё полчаса, и как честный человек, я буду просто обязан, ну и так далее.)

                                                                                                                                                        • ивв  |14 октября 2010, 17:50#

                                                                                                                                                          Не скудоумие подвело, у нас-то ведь уже осьмой час.))Кака така работа?
                                                                                                                                                          Так что неправда Ваша, не поймаете!

                                                                                                                                                          • arysev  |14 октября 2010, 18:00#

                                                                                                                                                            Ну вот, всё время забываю делать поправку на необъятные просторы нашей Родины.) Ирина, так я и не ловлю. Просто я очень верный. И даже если увлекаюсь, то вовремя спохватываюсь, и убегаю от соблазнов.) Особенно от таких.)))

                                                                                                                                                            • DRB  |14 октября 2010, 18:05#

                                                                                                                                                              от каких?:))))

                                                                                                                                                              • ивв  |14 октября 2010, 18:09#

                                                                                                                                                                Представляю себе ту скорость, с которой Вы убегаете!)) У Вас же усы все в крошках от "Пьяной вишни", в кусочках от ребрышек, блинчиков, соусах и подливах. Да еще отяжеленный ..что Вы там дамам наливали? Так что догнать-то не проблема, этим самым соблазнам))

                                                                                                                                                                • arysev  |14 октября 2010, 21:36#

                                                                                                                                                                  Ирина, я представил сам себя, всего в крошках и соусах, и аж самому противно стало! Вы уж из меня Лукулла не делайте. Нет, я люблю, конечно, вкусно поесть. Но без фанатизма, в разумных пределах. Обжорство - это не ко мне. Удовольствие от процесса, а не от количества.
                                                                                                                                                                  P.S. А я никогда быстро не убегаю от соблазнов.)))

                                                                                                                                                                  • ивв  |15 октября 2010, 00:34#

                                                                                                                                                                    Ой, не надо Лукулла, не буду больше, пусть будет А.Л.Арусев. Вот из-за "противно" расстроилась даже...

                                                                                                                                                                    • arysev  |15 октября 2010, 01:16#

                                                                                                                                                                      Ирина, я вообще очень впечатлительный.) Не обращайте внимания. И давайте без А.Л.) Андрей мне больше нравится.)

                                                                                                                                                                      • ивв  |15 октября 2010, 01:21#

                                                                                                                                                                        Давайте, пусть будет.
                                                                                                                                                                        Мне простительно, я уже успела забыть, что у мужчин тоже бывают нежно-ранимые души)

                                                                                                                                                                        • arysev  |15 октября 2010, 01:30#

                                                                                                                                                                          Нет, всё не столь трагично.) Просто у меня такая странная привычка видеть написанное картинками. Иногда это даже интересно (это я пока Наташа не слышит).))) А иногда лишнее.)

                                                                                                                                                                          • ивв  |15 октября 2010, 01:55#

                                                                                                                                                                            И у меня тоже богатая фантазия (или больное воображение?).

                                                                                                                                                                            • aza  |15 октября 2010, 04:49#

                                                                                                                                                                              Я-то может и не слышу, Андрей, но всё вижу! Стоит только на минуточку отлучиться - а вы уже снова за свои картинки...

                                                                                                                                                                  • aza  |14 октября 2010, 18:33#

                                                                                                                                                                    В смысле - от крылышек с пивом?? Вы на диете, или в завязке?;))

                                                                                                                                                                    • arysev  |14 октября 2010, 21:46#

                                                                                                                                                                      Диета - это слишком системно. Завязка - слишком категорично. Скажем так, я надеюсь выглядеть чуть лучше в глазах любимой женщины.)

                                                                                                  • A_stasya  |14 октября 2010, 12:21#

                                                                                                    Мне нравятся Ваши мысли, Андрей, только я прихожу к выводу, что абитуриентов медицинского следует тестировать на человечность. А то глядишь придешь в кабинет к дохтору, он тебе прямо в лоб скажет фенита ля комедия, ты ясное дело в обморок - а он даже стакан воды не поднесет.

                                                                                                    • aza  |14 октября 2010, 12:26#

                                                                                                      Главное, чтоб визитку службы ритуальных услуг в кармашек заботливо не положил:))

                                                                                                      • arysev  |14 октября 2010, 13:42#

                                                                                                        Да, на человечность - это было бы неплохо.) Или лекции по этике.) Можно же как-то аккуратнее подать даже неприятную информацию.
                                                                                                        - Больной, сколько вам лет?
                                                                                                        - Скоро сорок будет
                                                                                                        - Не уверен, не уверен...

                                                                                                        • aza  |14 октября 2010, 13:46#

                                                                                                          Из той же оперы:

                                                                                                          Врач на обходе:
                                                                                                          - Так-с!.. А вас на следующей недельке посмотрит Егор Степанович.
                                                                                                          - А кто это такой?
                                                                                                          - Наш патологоанатом.

                                                                                                          • arysev  |14 октября 2010, 13:53#

                                                                                                            Анекдоты про докторов - это вообще неиссякаемый источник оптимизма.) Мне кажется, они их сами и придумывают.)

                                                                                                            • aza  |14 октября 2010, 13:57#

                                                                                                              Это не вымысел докторов - это их жизнь! Точнее, манера общения:))

                                                                                                              • arysev  |14 октября 2010, 14:05#

                                                                                                                Наташа, я так мало общаюсь с докторами, что спорить не рискну.) Время, когда я таскал своих малышей на периодические медосмотры, как-то изгладилось из памяти. Зато помню, как я был с сыном в санатории матери и ребёнка.) По-моему, я там был единственной усатой матерью.)

                                                                                                                • aza  |14 октября 2010, 14:07#

                                                                                                                  Радует тот факт, Андрей, что Вы - постоянны! Столько лет не изменять усам, не поддаваясь соблазнам...

                                                                                                                  • arysev  |14 октября 2010, 14:10#

                                                                                                                    Наташа, вот чувствуется, что вы никогда не носили усов.) Иначе бы Вы знали, что усы и соблазны прекрасно совмещаются.)

                                                                                                                    • aza  |14 октября 2010, 14:25#

                                                                                                                      :)))))
                                                                                                                      Андрей, вот как Вы почувствовали, что я никогда не носила усов??
                                                                                                                      Я уж это скрывала и так и эдак...
                                                                                                                      Видимо, на соблазнах прокололась:))

                                                                                                                      • arysev  |14 октября 2010, 14:35#

                                                                                                                        Ну что Вы, это просто жизненный опыт.) Хоть Вы и отбивались от моего визита на "Запорожце" в Иркутск, но как-то вяло, без фанатизма.) Поэтому я просто уверен, что Вы не усатый гусарский поручик, и не бородатый геолог.)

                                                                                                                        • aza  |14 октября 2010, 14:36#

                                                                                                                          То есть, как отбиваются поручики и геологи от поздних визитов - Вы знаете не по наслышке??;))

                                                                                                                          • arysev  |14 октября 2010, 14:56#

                                                                                                                            Подловили, да?) Нет, я надеюсь, что с геологами у меня никогда ничего не было.) Как-то рыбак рыбака...

                                                                                                                            • aza  |14 октября 2010, 15:09#

                                                                                                                              В смысле - надеетесь???? что не было???
                                                                                                                              Вы что же это, ещё и не всё помните - что и с кем у Вас происходило???)))

                                                                                                                              • arysev  |14 октября 2010, 15:19#

                                                                                                                                Да я как раз вот пытаюсь припомнить.) Гусарских поручиков я отмёл сразу. Кроме Надежды Дуровой, там достойных кандидатур не проглядывается.) А вот геологи, вернее геологини... Нет, не припомню. Почему-то мне всегда больше нравились юристы.) Уточняю сразу: женского пола.)))

                                                                                                                                • aza  |14 октября 2010, 15:22#

                                                                                                                                  Вас так привлёк сухой юридический язык?? Пардон за двусмысленность:))

                                                                                                                                  • arysev  |14 октября 2010, 15:25#

                                                                                                                                    Нет, меня обычно привлекают другие достоинства.)
                                                                                                                                    Ну вот, жена пришла. Наташа, нам не суждено быть вместе. Позвоните, когда будет следующий мальчишник. Рыдаю и ухожу.

                                                                                                                                    • aza  |14 октября 2010, 15:28#

                                                                                                                                      Это она видимо на звук откупориваемого шампанского отреагировла... Что ж вы так, Андрей! А я тут уже в тунику облачилась... Бокальчики до скрипу наполировала...
                                                                                                                                      Придётся пивком, как и планировала, день завершать...

                                                                                                                                      • arysev  |14 октября 2010, 17:39#

                                                                                                                                        Знаете, Наташа, если бы Вы сразу сказали про тунику, всё бы могло сложиться по другому.) А так... Слишком мало времени осталось до крылышек и пива. И мужа.)

                                                                                                                                        • aza  |14 октября 2010, 18:31#

                                                                                                                                          Всё, Андрей. Крылышки прикончены, пиво выпито. Наполовину - больше не смогла. Муж спит. Каюсь - была так голодна, что сфотать их не успела... Стыдно, но ведь голод - не тётка, сами понимаете...

                                                                                                                                          • arysev  |14 октября 2010, 22:36#

                                                                                                                                            Неубедительно, Наташа. Муж спит, несмотря на пиво. Фотоотчёта нет. Резюме: кефир, и салат из одуванчиков.
                                                                                                                                            Да и насчёт остального... А может всё-таки геолог?)))

                                                                                                                                            • aza  |15 октября 2010, 04:45#

                                                                                                                                              Андрей Вы вот сами себе противоречите - где Вы видели геолога, поглощающего одуванчиковый кефир?? Или нежные хрупкие барышни тихим поздним вечерком четверга не могут полакомиться десятком аппетитных крылышек, запивая глоточком бархатистого пивка??? Зря вы так про нас думаете! Тем более, что одуванчики уже не растут...

                                                                                                                                              • arysev  |15 октября 2010, 11:29#

                                                                                                                                                Вот не могу удержаться.) Представил себе хрупкую, нежную барышню. Изящные ручки, с оттопыренным мизинчиком, все в масле. Кружечку (литровую) поттера, с шапкой пены. Из которой она не менее аристократично отхлёбывает. Горку обглоданных костей. Как-то мы с Иван Сергеевичем иначе всё это представляли.)
                                                                                                                                                Наташ, а может ну его? Может всё-таки кефирчик?

                                                                                                                                                • aza  |19 октября 2010, 18:22#

                                                                                                                                                  Кефирчик я тоже уважаю, жалко, он под вяленых ельчиков не подходит, Андрей:)) Или на крайний случай - воблу...
                                                                                                                                                  И не обязательно уделываться по пояс в масле, чтобы съесть десяток малююююююсеньких крылышек-гриль... И насчёт литровой кружки Вы погорячились - я прям из пластиковой бутылки отхлёбывала;))

                                                                                                                                                  • arysev  |19 октября 2010, 20:30#

                                                                                                                                                    Прям из пластиковой, и под ельчиков? Наташа, так такую девушку я искал всю жизнь! И как всегда, её до меня уже нашёл кто-то другой! А Тургеневские барышни - да тьфу на них! Видели мы его Полину, не надо нам такого счастья.)

                                                                                                                                                    • олеся адиикт  |19 октября 2010, 20:31#

                                                                                                                                                      Кхе - кхе...

                                                                                                                                                      • aza  |19 октября 2010, 20:33#

                                                                                                                                                        Олеся, я бы сказала: гхм-гхм...

                                                                                                                                                        • олеся адиикт  |19 октября 2010, 20:36#

                                                                                                                                                          Я закашлялась, Наташ. И ничего сказать не могла.)))
                                                                                                                                                          Только начала любить Андрея...)))))))))
                                                                                                                                                          (я о высоком)))

                                                                                                                                                          • aza  |19 октября 2010, 20:41#

                                                                                                                                                            Ох, Олеся, не верьте Вы ему... Он вот как-то совсем недавно клялся-божился, что усы уж ради меня сбрил. а потом смотрю. а он с дашей переписывается, снова весь такой усатый... Так что это он так, просто забивает наши целомудренные головки всяческой дезинформацией..

                                                                                                                                                            • arysev  |19 октября 2010, 20:47#

                                                                                                                                                              Неправда! Не было этого! Я только обещал! Но обещал - не значит женился.) А потом, вы же меня сам променяли на поездку куда-то в противоположную от меня сторону. Хотя я уже электробритву занёс над своим лучшим украшением.

                                                                                                                                                              • aza  |19 октября 2010, 20:50#

                                                                                                                                                                Вот с мужчинами всегда так - наобещают в душевном порыве что-нибудь несбыточное, а потом одумаются, протрезвеют, и - на попятную... И во всём-то мы, наивные нежные создания виноваты!..

                                                                                                                                                                • олеся адиикт  |19 октября 2010, 20:51#

                                                                                                                                                                  Наташ, а мне ничего не обещали.)))
                                                                                                                                                                  У меня так - безответное чувство!)))

                                                                                                                                                                  • arysev  |19 октября 2010, 20:53#

                                                                                                                                                                    Наташа, но ведь уехали? Бросили? В самый волнующий момент, практически! Я когда ради кого-то в очередной раз сбриваю усы - всегда жутко волнуюсь!)

                                                                                                                                                                    • aza  |19 октября 2010, 20:56#

                                                                                                                                                                      Андрей, а Вы думаете, для чего я вам три раза сеазала - когда я и куда уезжаю - это был намёк!!! а Вы, видимо, так боролись с искушением в виде бритвы, что и не поняли ничего... Так кто теперь виноват??

                                                                                                                                                                      • arysev  |19 октября 2010, 21:01#

                                                                                                                                                                        Теперь понял - я! Это моя беда! Я слишком верю женщинам! Если мне говорят: "ой, бросьте, я не такая!"? я смущаюсь, и ухожу, рыдая в усы. А это, оказывается, было предложение остаться.)

                                                                                                                                                                      • arysev  |19 октября 2010, 20:57#

                                                                                                                                                                        [Комментарий удален]

                                                                                                                                                                        • arysev  |19 октября 2010, 20:58#

                                                                                                                                                                          Олеся, безответное - это самое прекрасное. Вот ответят, приедет в Новосибирск какой-то посторонний усатый дядька, прокуренный, пропахший коньяком, и тройным одеколоном. И что? И рухнет светлая мечта!

                                                                                                                                                                          • aza  |19 октября 2010, 21:02#

                                                                                                                                                                            Да ладно, тройной одеколон... Вы забыли - на каком ресурсе время коротаете, батенька??:))) Мы Вас тут быстренько к Шанели приучим, а насчёт коньяка - это простительно - у Вас, как-никак, свой винный погребок есть...

                                                                                                                                                                            • arysev  |19 октября 2010, 21:35#

                                                                                                                                                                              И не просите, и не портите мой изысканный вкус Шанелью. Образ, он создаётся годами, а разрушить можно в одно мгновение!

                                                                                                                                                                • arysev  |19 октября 2010, 20:42#

                                                                                                                                                                  Ну вот, так я и знал! Как самим крылышки и лоранские пироги - так нормально! А я, значит, должен интересоваться исключительно субтильными созданиями с туманным взором и томиком Бальмонта под мышкой. Несправедливо.

                                                                                                                                                                  • олеся адиикт  |19 октября 2010, 20:44#

                                                                                                                                                                    Наташа, ну а как теперь выбросить ЕГО из своей целомудренной головы!?))) Уж очень там ОН прочно поселился.)))

                                                                                                                                                                    • arysev  |19 октября 2010, 20:51#

                                                                                                                                                                      Не надо меня выбрасывать.) С другой стороны, я и целомудренность - две вещи несовместные. Ой, Олеся, что-то тут не так....

                                                                                                                                                                      • олеся адиикт  |19 октября 2010, 20:54#

                                                                                                                                                                        Чего-то разоткровенничалась я сегодня. Пойду лучше спать.)))

                                                                                                                                                                        • arysev  |19 октября 2010, 21:05#

                                                                                                                                                                          Да и я тоже пойду, наверное. Слишком много впечатлений сегодня было, слишком много событий...

                                                                                                                                                                          • aza  |19 октября 2010, 21:08#

                                                                                                                                                                            Не уходите сразу, не компрометируйте нас с Олесей, выждите чуток...

                                                                                                                                                                    • aza  |19 октября 2010, 20:45#

                                                                                                                                                                      Про ведро самогона забыли. Расплёсканное...

                                                                                                                                                                      • arysev  |19 октября 2010, 20:49#

                                                                                                                                                                        Так, с этого места поподробнее!

                                                                                                                                                                        • aza  |19 октября 2010, 20:58#

                                                                                                                                                                          А что подробней-то? Я Вас с Казей догоняла-догоняла, а Вы с корабля опять к позавчерашним обглоданным крылышкам предпочли вернуться, забыв про мой самогон...

                                                                                                                                                                          • arysev  |19 октября 2010, 21:03#

                                                                                                                                                                            Наташа, только не говорите, что вы оставили его на корабле! Наедине с Казей! Как Вы могли... Что же теперь с ней будет! Она же пропадёт! Выпивка-то...

                                                                                                                                                                            • aza  |19 октября 2010, 21:07#

                                                                                                                                                                              Так там вроде ещё Дина была, разве нет??
                                                                                                                                                                              А выпивка не пропадёт! Она надёжно спрятана! Глубоко во мне:))) А-ба-жаю свежесваренный самогончик, да с груздочком под сметанкою...

                                                                                                                                                                              • олеся адиикт  |19 октября 2010, 21:09#

                                                                                                                                                                                Наташа, ты так владеешь фактами!))) А я , видимо, многое пропустила...)))

                                                                                                                                                                                • aza  |19 октября 2010, 21:11#

                                                                                                                                                                                  Олеся, ты про грузди?? Мммммм... Вкуснота... Это одна из причин, по которой я так люблю осень:)))

                                                                                                                                                                                • arysev  |19 октября 2010, 21:11#

                                                                                                                                                                                  Т.е. спать сегодня не придётся? Ну я же помню Ваши здоровые инстинкты.)

                                                                                                                                                                              • aza  |19 октября 2010, 21:04#

                                                                                                                                                                                Прошу меня простить, вынуждена откланяться... Третий час ночи, как-никак... Пойду в кроватку, и засну под мысли о завтрашнем Лоранском пироге, который завтра исполню на своей кухне... Спасибо, Андрей, что напомнили о нём!

                                                                                                                                                                                • arysev  |19 октября 2010, 21:09#

                                                                                                                                                                                  И в тот же миг, прелестное созданье...
                                                                                                                                                                                  Так ведь и начнёшь вести здоровый образ жизни! Рано ложиться, поздно вставать. Грустно.

                                                                                                                                                                                • олеся адиикт  |19 октября 2010, 21:06#

                                                                                                                                                                                  "У нас с ним просто по определению ничего быть не может. Но за те 5 секунд, что он сжимал мою руку, я, кажется, сошла с ума..."

                                                                                                                                                                                  • aza  |19 октября 2010, 21:12#

                                                                                                                                                                                    И снова я прощаюсь, одновременно выключая вай-фай... До завтра, други моя... Приятных сновидений... Как говаривал мой давний знакомый - маковых Вам полей!..

                                                                                                                                                                                    • arysev  |19 октября 2010, 21:20#

                                                                                                                                                                                      И то верно. Выключил вай-фай, и на маковые поля сновидений... Олеся, не грустите. Жизнь прекрасна и удивительна. А сны придуманы, чтобы убедиться в этом.)

                                                                                                                  Пожалуйста, авторизуйтесь. Комментарии могут оставлять только зарегистрированные и пользователи