Бесплатная и безопасная доставка по всей России* Весь январь!
/
Магазины
Корзина
Ваша корзина пуста
Товар добавлен в корзинуОформить заказ

Размышления о психологии

Ложь...

26 декабря 2011, 19:00 | блог Размышления о психологии | Ольга Юркова

Ложь...
34 выбрали

Тот, кто лжет, не отдает себе отчета в трудности своей задачи, ибо ему предстоит еще двадцать раз солгать, чтобы поддержать первую ложь. (А. Поп)

Психологи утверждают, что женщины лгут еще лучше, чем мужчины. Но понять, когда лгут, действительно полезно.

Конечно, есть много признаков, позволяющих увидеть различия между мимикой лгуна и человека, говорящего правду. Но, к сожалению, нет ни одного способа, на основе которого могли бы, безусловно, утверждать, слышали мы правду или обман.

Всем нам полезно знать, что люди, которые притворяются веселыми, улыбаются только губами, а выражение глаз почти не меняется. А ведь когда мы смеемся искренне, подтягиваются кверху нижние веки глаз, поэтому сами глаза чуть уменьшаются. Если они не изменились, видимо, пришлось улыбаться потому, что анекдот рассказал начальник, а вовсе не самой шутке.

Удивление не настоящее, когда люди притворяющиеся, что они удивились, смотрят на тебя и расширяют глаза. Как будто хотят сказать: "Невероятно!" Но на самом деле, замечала не раз, удивленный человек чаще всего чуть раскрывает рот.

Когда мы желаем услышать что-нибудь или наблюдаем за чем-либо очень важным, то сдерживаем дыхание. Если на нас пристально смотрит человек, который при этом дышит ровно, значит, нами он не интересуется.

Настоящие чувства проявляются на лице раньше, чем бывают сказаны слова. Искусственная улыбка, которую видели многие из нас,- это улыбка продавца. Почти все они сначала рассматривают нас, прежде чем выразить симпатию, и потом лишь улыбаются. Подобная гримаса быстро появляется и сразу исчезает.

Может быть, самый надежный знак того, что нам лгут, это усиление асимметрии лица. Лицо человека и без того не является симметричным, но когда он лжет, эта разница становится еще более выраженной. Один глаз становится как бы крупнее другого, рот искривляется, одна часть лица радуется или злится больше, чем другая. Это ясные признаки лжи. Но они заметны лишь секунду.

Лгущий человек говорит несколько иначе, чем тот, кто сообщает правду. Удивительно, но даже хитрого лгуна нередко выдают неосторожно подобранные слова и ошибки в речи. Когда муж звонит жене из города N и говорит: "Милая, самолеты не летают из-за плохой погоды, конференция затянулась, у нее и переночую", и дальше объясняет, что будет в гостинице, жена должна обратить внимание и на ошибку, и на попытку очень детально обосновать задержку, указывая сразу несколько причин.

Еще у лгущего человека тембр голоса повышается. Если подруга, уговаривает купить новое платье, восхищаясь внешностью вашей, при этом будет говорить все более тонким и громким голосом, следует проявить осторожность. Если выскажете свои сомнения в искренности восторгов и в негодующем ответе уловите визгливые нотки, можете такую покупку смело отложить в сторону.

Не в одном фильме и романе фигурирует прибор, называемый детектором лжи. Он фиксирует изменения в реакциях вегетативной нервной системы: пульс, температуру кожи, ритм дыхания. Многие такие изменения можно заметить и без этого аппарата. Подобный принцип можем попытаться испробовать и мы. Жена не должна спрашивать у мужа: "Верен ли ты мне?" А лучше так: " Хочу у тебя выяснить, ты со своей подругой встречался в гостинице или у нее дома, или у своего друга?" Если резко изменится выражение лица мужа, если он слегка расслабится при словах о гостинице, но зато увидим напряжение после вопроса о квартире друга, это будет знаком, что подозрения, возможно, и оправданны.

Поговорив пятнадцать минут с незнакомым человеком, мы можем его оценить. Ответив на вопрос, какими видим окружающих и самих себя, способны лучше понять собственные неудачи и радости. С другой стороны, вывод может быть неприятным. Потому, сначала мы должны подумать, хотим ли узнать себя лучше.

Фото: stihi.ru

Релевантные товары в Online-магазине:

Wild Wishes Палетка для макияжа лица, глаз и губ

SEPHORA COLLECTION

668 руб. 890 руб.

лимитированный выпуск эксклюзив

Wild Book Palette Палетка для макияжа лица и глаз

SEPHORA COLLECTION

1 868 руб. 2 490 руб.

лимитированный выпуск новинка эксклюзив

CC-крем для мужчин

Erborian

от 2 550 руб.

бестселлер

Комментарии (95)

  1. beba  |26 декабря 2011, 19:13#

    мужчины самые искусные лгуны!!!!!!!!!!!!!!

    • Tanyaotto  |26 декабря 2011, 19:17#

      Предпочитаю не врать. Потом можно забыть, что и как говорил, точнее врал, и не выкрутишься.

      • Маргопитри  |26 декабря 2011, 23:56#

        Можно не все говорить, что чувствуешь... это не вранье...

      • V.I.A  |26 декабря 2011, 19:29#

        Практически всегда понимаю, когда мне врут (интуиция), но предпочитаю не говорить об этом человеку. Просто потом ставлю человека в неловкое положение, когда пользуюсь тем, что мне соврали, а я этого "не заметила". Многие после этого перестали мне врать, чтобы не попадать впросак.

        • Казя  |26 декабря 2011, 19:43#

          [Комментарий удален]

          • Казя  |26 декабря 2011, 19:44#

            Пол Экман в своей книге "Психология лжи" конечно хорош)) Но, не стоит забывать, что американская культура поведения (проявления чувств, манера вести диалоги, выступать на публике и прочая...), а также и ментальность, НЕ равнозначны с русской.

            Видеть ложь невозможно априори, как и ОЦЕНИТЬ человека), даже если вы экстрасенс.., и даже если у вас рентгеновский аппарат)
            Можно видеть мимику, позу? Да можно, но все что происходит дальше - это лишь индивидуальная интерпретация (в этом месте, логичнее употребить "интерТРЕПАция")) То что делал Экман (как и многие до него) это выводил ТИПИЧНЫЕ проявления и доводил их до системы, Но, простите, это же не таблица Менделеева? Есть люди, что полагают, что «увидев», они затем просто ткнут пальцем в «систематизацию» и вслед за дедушкой Фрейдом воскликнут «Ага, я знаю ваш маленький грязный секрет»? Мне их жаль… весьма скупая, я бы сказала «плоская позиция».
            Вы думаете, что человек дышит ровно - значит лжет?) Ха-ха!) Человек может быть профи и дышать пардон на уровне диафрагмы, а не ключицами как большинство. А в холодном помещении, он естественно примет позу "энергосбережения" (ногу на ногу, скрестит ручки, согнет спинку...)), но обязательно ведь найдется кто-то, кто воскликнет: ага! он "ЗАКРЫЛСЯ" от нас!))
            Это собственно мои мысли, а вот к автору вопрос: с какой целью написана эта работа? У нее ведь должна быть цель? Поделиться, поразмышлять?... Что написано, и зачем написано, а главное – куда мысли, в каком направлении?))

            А то у вас в комментариях уж пишут «Мужчины самые искусные лгуны»)) Чес слово, так и хочется спросить в ответ: Какие мужчины? Сколько? Все-все-все мужчины?

            • Грача  |26 декабря 2011, 20:16#

              :-))))))))))) Казя, ну чё ты сразу? Мне так вот это больше всего понравилось: "...Жена не должна спрашивать у мужа: "Верен ли ты мне?" А лучше так: " Хочу у тебя выяснить, ты со своей подругой встречался в гостинице или у нее дома, или у своего друга?" Если резко изменится выражение лица мужа, если он слегка расслабится при словах о гостинице, но зато увидим напряжение после вопроса о квартире друга, это будет знаком, что подозрения, возможно, и оправданны..." Пойти поубивать друзей для профилактики, что ли? :-)))

              • rbebe  |26 декабря 2011, 23:20#

                читала данный труд наискосок, как и все в блогах, но взгляд зацепился также, как и у Гали, за ту же фразу про допрос с пристрастием;))) Если он не встречался - то может очень сильно обидится и покинуть источник "детектора лжи", с наибольшей вероятностью - навеки;) Если встречался - вероятность того, что при этом вопросе он, заламывая руки, падет на колени и уливаясь слезами начнет свое признание, также слишком мала. Предпочитаю на тему лжи не думать вовсе)

                • Ветка  |26 декабря 2011, 23:24#

                  Согласна. Стараюсь на эту тему не размышлять. А то пойдет - как сказал, как посмотретл, что бы это значило... Мне это не нужно

                  • нат 747  |26 декабря 2011, 23:26#

                    Тоже предпочитаю не думать на эту тему. Хотя раньше предпочитала знать правду и только правду, а теперь как то успокоилась что ли...

                    • Грача  |26 декабря 2011, 23:37#

                      :-))) Дина, не пугай меня! Не нарушай традиций!!!

                      • rbebe  |26 декабря 2011, 23:42#

                        :-))) Дина, не пугай меня! Не нарушай традиций!!!каких?)

                      • Маргопитри  |27 декабря 2011, 00:03#

                        Ну, если возможно НЕ ДУМАТЬ на тему лжи, то проблем нет... просто живешь и все ОК:)

                        • rbebe  |27 декабря 2011, 00:09#

                          Ну, если возможно НЕ ДУМАТЬ на тему лжи, то проблем нет... просто живешь и все ОК:)"не думать на тему лжи" - не означает не думать вообще), а всего лишь оставить предпологаемые две (или больше) линии вероятностей развития событий в покое;)

                          • Маргопитри  |27 декабря 2011, 00:34#

                            Опять же, если можно оставить в покое (!) свои подозрения, проблем нет))) не мучаешься, не страдаешь, просто живешь и радуешься...

                            • ТОТО  |27 декабря 2011, 00:37#

                              Я вот тоже так думаю.... Поэтому, когда сомневаюсь в правдивости сказанного, предпочитаю не вдаваться в подробности.... Меньше знаешь - лучше и крепче спишь! А если вдруг начнешь слушать ложь дальше или пытаться докопаться до правды, то.....ооооооо.... С некоторых пор...не докапываюсь! :-)

                      • Natalia1  |27 декабря 2011, 13:22#

                        Все, что я хотела сказать, но не умела, Казечка выразила на высшем уровне! :-))

                        • Strekozulka  |27 декабря 2011, 15:23#

                          Вы думаете, что человек дышит ровно - значит лжет?) Ха-ха!) Человек может быть профи и дышать пардон на уровне диафрагмы, а не ключицами как большинство. А в холодном помещении, он естественно примет позу "энергосбережения" (ногу на ногу, скрестит ручки, согнет спинку...)), но обязательно ведь найдется кто-то, кто воскликнет: ага! он "ЗАКРЫЛСЯ" от нас!))

                          Истинный профессионал так и поступит. Трудно разглядеть человека, который лжет. Но можно.

                        • V.I.A  |26 декабря 2011, 19:46#

                          Наверное надо тренироваться, чтобы искусно лгать?=) А надо ли? Легче правду рубить, а если не нравится, то извините, ваши проблемы. Ищите себе под стать.

                          • Tanyaotto  |26 декабря 2011, 23:21#

                            А мне говорят, что у меня все по глазам видно, на мне написано, что врать не умею!

                            • rbebe  |26 декабря 2011, 23:28#

                              Наверное надо тренироваться, чтобы искусно лгать?=) А надо ли? Легче правду рубить, а если не нравится, то извините, ваши проблемы. Ищите себе под стать.правду всем рубить без разбору - это и огрести можно, и обидеть...

                              • Tanyaotto  |26 декабря 2011, 23:35#

                                Можно не договорить.. :))))

                                • rbebe  |26 декабря 2011, 23:41#

                                  а можно и напрямую - ВСЮ ПРАВДУ!!! Только представьте: заходите на работу и с порога любимой начальнице: "Ну, утро доброе, дева старая! Че, рожу скривила, опять, поди, всю ночь эротически сны смотрела? И кстати, тебе эта юбка совсем не идет, и так толстая, аж кресло под тобой трещит (кстати, мне давно уже пора на твое место) Мой тебе совет - перестань ты ходить с рабочего компа на сайт Дома-2, меня это отвлекает от рабочего процесса (то помадой криво накрашусь, то чай пролью)". Интересно, всем ли это понравится?

                                  • rbebe  |26 декабря 2011, 23:41#

                                    Можно не договорить.. :))))можно вообще промолчать)

                                    • VinnyPuh  |26 декабря 2011, 23:46#

                                      Ну вот, вы меня совсем запутали. Врать нехорошо, правду говорить - еще хуже. Молчать некрасиво. Че делать-то?

                                      • rbebe  |26 декабря 2011, 23:48#

                                        Ну вот, вы меня совсем запутали. Врать нехорошо, правду говорить - еще хуже. Молчать некрасиво. Че делать-то?"Учиться, учиться и еще раз учиться!" - как завещал великий Ленин!)))

                                        • Tanyaotto  |26 декабря 2011, 23:51#

                                          По ситуации. Не договорить или как подсказали - промолчать. Можно в разговоре сменить неприятную тему.

                                          • rbebe  |26 декабря 2011, 23:52#

                                            еще придумала пример ПРАВДЫ (для школьной программы) - заходите в класс (вы-ученик), сегодня - 8 марта, и своей классной руководительнице вместо скучного "здрасьте" и какой-нибудь захудалой открыточки и, возможно, цветочков с заискивающей улыбочкой и неумелым, но льстивым комплиментиком: "Элеонора Сидоровна, вы сегодня, как никогда, хороши и свежи, как розовый куст!" вы небрежно бросаете: "Здравствуй, Доярка (а че, ее же все так называют, а меня учили говорить только правду!)) У вас на лице так много морщин, что я вас боюсь. И перестаньте на уроках на нас орать, если у вас не хватает профессионализма воздействовать на нас, ваших учеников, по-другому, сходите на курсы повышения квалификации или смените работу" Интересно, поставит ли она пятерку такому ученику даже при безупречном знании предмета?

                                            • Navsikaja  |27 декабря 2011, 13:38#

                                              Ну вот, вы меня совсем запутали. Врать нехорошо, правду говорить - еще хуже. Молчать некрасиво. Че делать-то?"Учиться, учиться и еще раз учиться!" - как завещал великий Ленин!)))+1000000) Какие важные слова, от них кружится голова))))

                                      • V.I.A  |26 декабря 2011, 23:47#

                                        ну огребать это не про меня))) меня мои знают))) в статье идет речь о близких,а я терпеть не могу,когда мне лгут,особенно свои. Любая,но правда,мне так легче. А с левыми могу слукавить и сделать нужный реверанс.

                                        • rbebe  |26 декабря 2011, 23:58#

                                          ну огребать это не про меня))) меня мои знают))) в статье идет речь о близких,а я терпеть не могу,когда мне лгут,особенно свои. Любая,но правда,мне так легче. А с левыми могу слукавить и сделать нужный реверанс.а теперь правда для близких))) "Дорогая, твой суп - помои. Пирожки - дрянь редкостная. Ты все-таки растолстела. И волосы, по-моему, у тебя стали редкие и тусклые. И вообще, ты как-то мало читаешь. Фу, и ноги какие-то короткие. Забыл сказать - ты храпишь, меня это бесит. Зато честно. Начистоту, так сказать!" Ну, как? Что там маячит на горизонте после таких излияний?

                                          • V.I.A  |27 декабря 2011, 00:10#

                                            я прошу супруга говорить мне правду: зая,ты когда на брови? Любимая,я не люблю вареный лук в супе. Малыш,поехали по магазинам за бельем. Супружище,ты когда на покраску? И т.д.)))

                                            • rbebe  |27 декабря 2011, 00:18#

                                              я прошу супруга говорить мне правду: зая,ты когда на брови? Любимая,я не люблю вареный лук в супе. Малыш,поехали по магазинам за бельем. Супружище,ты когда на покраску? И т.д.)))да ты мазохистка)))

                                              • V.I.A  |27 декабря 2011, 00:22#

                                                ну это не каждый день же)))

                                                • Navsikaja  |27 декабря 2011, 13:41#

                                                  Присутствовала на Дне рождения. Свекровь вежливо с милой улыбочкой говорит невестке: (наверное правду) "Ты ешь как свинья!"
                                                  уж не знаю как невестка привыкла к таким выводам, ..............

                                              • Strekozulka  |27 декабря 2011, 15:25#

                                                Или можно задать вопрос типа "У вас что денег нет на дорогие колготки?" А может быть у нее их и нет. И нужна такая правда?

                                                • koteyka  |27 декабря 2011, 18:55#

                                                  ну огребать это не про меня))) меня мои знают))) в статье идет речь о близких,а я терпеть не могу,когда мне лгут,особенно свои. Любая,но правда,мне так легче. А с левыми могу слукавить и сделать нужный реверанс.а теперь правда для близких))) "Дорогая, твой суп - помои. Пирожки - дрянь редкостная. Ты все-таки растолстела. И волосы, по-моему, у тебя стали редкие и тусклые. И вообще, ты как-то мало читаешь. Фу, и ноги какие-то короткие. Забыл сказать - ты храпишь, меня это бесит. Зато честно. Начистоту, так сказать!" Ну, как? Что там маячит на горизонте после таких излияний?ой, прям это про моего мужа! он говорит мне обо мне ТОЛЬКО правду! правда не в такой грубой форме, но иногда довольно жестко! =))) о вещах, которые нельзя исправить с сожалением, на тему внешнего вида/веса/готовки прямо и без изысканий.)))

                                          • gznbujhcr1971  |26 декабря 2011, 23:24#

                                            вот и я от этого страдаю

                                            • V.I.A  |27 декабря 2011, 00:06#

                                              кстати,интересный пример! Почему многие считают правду порой нереальной? Да,тут утрировано,но суть хороша. В моей школе была учитель-истеричка,я как то встала и высказала ей,что воплями нас не научить и это не профессионально,там была тирада,сейчас не приведу ее,т.к с телефона пишу-неудобно,но суть такова,она была в шоке,а мне по фиг,я училась в платной элитной школе и моя мама платила деньги за мои знания,а не за то,чтобы я была разрядкой для учителей. Училка уволилась,без выходного пособия,а на выпуском завуч меня за это благодарила,оказывается весь коллектив ее ненавидел!

                                              • rbebe  |27 декабря 2011, 00:17#

                                                кстати,интересный пример! Почему многие считают правду порой нереальной? Да,тут утрировано,но суть хороша. В моей школе была учитель-истеричка,я как то встала и высказала ей,что воплями нас не научить и это не профессионально,там была тирада,сейчас не приведу ее,т.к с телефона пишу-неудобно,но суть такова,она была в шоке,а мне по фиг,я училась в платной элитной школе и моя мама платила деньги за мои знания,а не за то,чтобы я была разрядкой для учителей. Училка уволилась,без выходного пособия,а на выпуском завуч меня за это благодарила,оказывается весь коллектив ее ненавидел!вот это одна сторона медали - вроде как ты школу от истерички избавила, но, если посмотреть на эту ситуацию с другой стороны - эта училка уволилась (аж без выходного пособия), значит для нее это был огромный стресс, может у нее после этого проблемы были (может, сердчишко прихватило, или, может, спилась она или с ума сошла) об этом никто не подумал? Айяйяй! Нехорошо получается, она же тоже человек, хоть и истеричка.

                                                • V.I.A  |27 декабря 2011, 00:26#

                                                  блин,тел садится! В 15 лет я о ней не думала! Я боролась за права учеников))) если она истечка,то мы при чем?)

                                                  • ТОТО  |27 декабря 2011, 00:49#

                                                    Жалко тетю - учителя.... ;-( Видимо у нее какие-то проблемы в личной жизни были... Это конечно не вина учеников, и она не имела никакого права срываться и так истерить, но... Наверное у нее не было другого выхода ее негативу! В себе ведь тоже тяжело все Это держать и переваривать! :-)

                                                    • Динк@  |27 декабря 2011, 01:36#

                                                      Но ведь уволиться - это поступок, на который способны далеко не все. Многие бы проглотили и остались, да еще и нашли способ отравить твою жизнь . Разве не так? Тебя понимаю, сама подобные кренделя выписывала - не люблю юлить, а вот завуча... непрофессионально это, мягко говоря. И по-поводу "весь коллектив ненавидел" - а был ли коллектив? Не доверяю я "коллективам", да еще школьным:)))

                                                      • Fiorella  |27 декабря 2011, 10:17#

                                                        Дина, поддерживаю, завуч, мягко говоря, не права.

                                                        • V.I.A  |27 декабря 2011, 11:03#

                                                          Я согласна, но сказано это было только на выпускном! Это её немного, но оправдывает!=)

                                                          • Navsikaja  |27 декабря 2011, 14:02#

                                                            Я согласна, но сказано это было только на выпускном! Это её немного, но оправдывает!=)Не оправдывает! Человек остался на улице, не получил свои заработанные деньги - как минимум ей должны были принести извинения,

                                                        • Natalia1  |27 декабря 2011, 13:13#

                                                          Когда училась в "обычной" школе, у нас такими делами (имею в виду оскорбление учителей) занимались исключительно дети из неблагополучных семей.
                                                          Потом перевелась в одну из лучших "английских", там такого уже не наблюдала.
                                                          Что касается завуча, то оставлю без комментариев. С учениками да про учителя, бррр.........

                                                          • V.I.A  |27 декабря 2011, 16:11#

                                                            Я никогда не занималась такими вещами (оскорблением), тем более старших! Меня просто уже реально бесило, что педагог орала брызжа слюной, на девочку, которая училась у нас бесплатно, тихая, скромная отличница. А эта тетенька ставила ей тройки, унижала ее, а мальчики раздолбаи нравились ей, отлично получали. На них у нее и мысли не было орать, за ними водители приезжают, на фиг надо!

                                                            • rbebe  |27 декабря 2011, 16:27#

                                                              Я никогда не занималась такими вещами (оскорблением), тем более старших! Меня просто уже реально бесило, что педагог орала брызжа слюной, на девочку, которая училась у нас бесплатно, тихая, скромная отличница. А эта тетенька ставила ей тройки, унижала ее, а мальчики раздолбаи нравились ей, отлично получали. На них у нее и мысли не было орать, за ними водители приезжают, на фиг надо!а вот и живой пример, как можно правду вывернуть наизнанку и уже не понятно, кто прав, а кто виноват в этой истории.... (без обид))

                                                              • V.I.A  |27 декабря 2011, 16:38#

                                                                Конечно без обид!)) Вообще любую ситуацию можно вывернуть, как захочешь, как юрист говорю!)))

                                                              • ElenaAl  |27 декабря 2011, 16:31#

                                                                Я никогда не занималась такими вещами (оскорблением), тем более старших! Меня просто уже реально бесило, что педагог орала брызжа слюной, на девочку, которая училась у нас бесплатно, тихая, скромная отличница. А эта тетенька ставила ей тройки, унижала ее, а мальчики раздолбаи нравились ей, отлично получали. На них у нее и мысли не было орать, за ними водители приезжают, на фиг надо!Зачем руководство школы держало в штате такую учительницу?
                                                                Поверьте, они знали всё, что происходит на уроках.
                                                                Могли бы либо научить либо уволить, если не понимает.

                                                                Бывают ситуации, когда учитель тихо гнобит ученика, имея формальные основания. Здесь сложнее разобраться, но тоже можно. С явными истеричками проблем разобраться нет.

                                                                • rbebe  |27 декабря 2011, 16:39#

                                                                  таких учителей по несколько особей есть в любом уважающем себя заведении. Без них и учеба - не учеба. И кто кого учит - еще большой вопрос;)

                                                                  • V.I.A  |27 декабря 2011, 16:41#

                                                                    От кого они могли это знать? Подростки, как правило, каждый сам за себя, а что там до девочки, которая днями и ночами над учебниками, отрабатывает грант на обучение? А взорвалась я после того, как она треснула линейкой по парте перед лицом девочки!

                                                                    • rbebe  |27 декабря 2011, 16:44#

                                                                      От кого они могли это знать? Подростки, как правило, каждый сам за себя, а что там до девочки, которая днями и ночами над учебниками, отрабатывает грант на обучение? А взорвалась я после того, как она треснула линейкой по парте перед лицом девочки!вот я удивляюсь всегда - какие у нас смелые и воспитанные мальчики!) На девочку (их одноклассницу) орут и линейкой машут, а защитила ее ДЕВОЧКА.

                                                                      • V.I.A  |27 декабря 2011, 16:48#

                                                                        Они, как правило позже взрослеют, да и мажоры)))))

                                                                        • rbebe  |27 декабря 2011, 16:52#

                                                                          Они, как правило позже взрослеют, да и мажоры)))))трусость и взросление - понятия разные.)

                                                                          • V.I.A  |27 декабря 2011, 16:57#

                                                                            Согласна)

                                                                        • ElenaAl  |27 декабря 2011, 17:02#

                                                                          От кого они могли это знать? Подростки, как правило, каждый сам за себя, а что там до девочки, которая днями и ночами над учебниками, отрабатывает грант на обучение? А взорвалась я после того, как она треснула линейкой по парте перед лицом девочки!вот я удивляюсь всегда - какие у нас смелые и воспитанные мальчики!) На девочку (их одноклассницу) орут и линейкой машут, а защитила ее ДЕВОЧКА.Может, они искренне считают, что учительница права и донести свою мысль может только так? Или воспитаны по принципу "моя хата с краю"? и т.д.))

                                                                        • ElenaAl  |27 декабря 2011, 16:49#

                                                                          От кого они могли это знать? Подростки, как правило, каждый сам за себя, а что там до девочки, которая днями и ночами над учебниками, отрабатывает грант на обучение? А взорвалась я после того, как она треснула линейкой по парте перед лицом девочки!Если разовый случай, то могут и не узнать.
                                                                          Если регулярно, то обязаны знать.
                                                                          Не нужно судить по себе. Кто-то рассказывает родителям (или ещё кому-нибудь) о том, что происходит на уроках. А далее "земля слухами полнится".
                                                                          И найдется кто-то из родителей, кто не захочет терпеть. Сегодня истерят на одного ребенка, завтра - на твоего. И вообще - зачем детям это видеть? Ситуация нервирует всех и кто-то обязательно это заметит.
                                                                          Шум из класса слышен уборщицам, мимо проходящему персоналу и т.д..
                                                                          Взволнованные дети приходят на следующие уроки, неестественно ведут себя на переменах и т.д..
                                                                          Сейчас в школах есть психологи. Если хороший, то всё замечает и анализирует.
                                                                          И т.д.
                                                                          Путей много.) Если болеющие за свою школу руководители, то они знают ситуацию в каждом классе и про каждого учителя.

                                                                          • ElenaAl  |27 декабря 2011, 16:51#

                                                                            От кого они могли это знать? Подростки, как правило, каждый сам за себя, а что там до девочки, которая днями и ночами над учебниками, отрабатывает грант на обучение? А взорвалась я после того, как она треснула линейкой по парте перед лицом девочки!Вы самой себе противоречите.
                                                                            То "весь коллектив ненавидел" (но ничего не предпринимал в защиту детей), то "не знали".
                                                                            Что-то мне учительницу определенно жалко.
                                                                            Может, с ней что-то происходило и ей просто нужна была помощь?

                                                                            • V.I.A  |27 декабря 2011, 16:56#

                                                                              Я не знаю по какой причине ее ненавидел коллектив учителей, совсем не факт, что за крики на ученика. Сейчас я это понимаю, может быть, но на тот момент я пылала яростью за одноклассницу.

                                                                              • ElenaAl  |27 декабря 2011, 17:08#

                                                                                Я не знаю по какой причине ее ненавидел коллектив учителей, совсем не факт, что за крики на ученика. Сейчас я это понимаю, может быть, но на тот момент я пылала яростью за одноклассницу.Если человек негативно и неадекватно себя ведет, то везде. Нетрудно предположить, что и с детьми.
                                                                                На месте руководителей ничего зазорного не было бы в том, чтобы под дверью класса постоять, на уроках поприсутствовать, практикантов приставить, родителей и детей поспрашивать и т.д.. По крупицам профессионалу бы ясно стало. Даже если дети от ответов на вопросы уходят, уже это - сигнал.

                                                                                • V.I.A  |27 декабря 2011, 17:11#

                                                                                  Может быть зря я не уточнила сразу, она проработала у нас 3 месяца!

                                                                                  • ElenaAl  |27 декабря 2011, 17:32#

                                                                                    Может быть зря я не уточнила сразу, она проработала у нас 3 месяца!Ну если за три месяца коллектив школы возненавидел, то руководству точно нужно было что-то предпринимать.
                                                                                    Ошибки при приеме на работу у всех могут быть, к сожалению.

                                                                                    • V.I.A  |27 декабря 2011, 17:45#

                                                                                      Человеческий фактор никто не отменял, он был, есть и будет.

                                                                                • rbebe  |27 декабря 2011, 17:11#

                                                                                  Сейчас я это понимаю, может быть, но на тот момент я пылала яростью за одноклассницу.это характер.)))) ("пылала яростью за одноклассницу") Ваааах, какой женщин!!!!"))))

                                                                                  • ElenaAl  |27 декабря 2011, 17:13#

                                                                                    Я не знаю по какой причине ее ненавидел коллектив учителей, совсем не факт, что за крики на ученика. Сейчас я это понимаю, может быть, но на тот момент я пылала яростью за одноклассницу.Вы были ребенком и выразили свои эмоции. Даже если Вы не поняли всю ситуацию до конца, в этом нет Вашей вины.
                                                                                    Вы были искренни и это - главное.)
                                                                                    Речь идет, как минимум, о непрофессионализме руководителей.
                                                                                    А, может, учительницу гнобили, чтобы место освободить, поэтому она и нервная была. Что угодно может быть, правду мы уже не узнаем.
                                                                                    Главное, на мой взгляд, понимать, что не бывает однозначных ситуаций. И сейчас, во взрослой жизни, "утро вечера мудренее". Вы ведь понимаете, что сначала сбор информации, а потом выводы.)

                                                                        • Strekozulka  |27 декабря 2011, 15:27#

                                                                          Но ведь уволиться - это поступок, на который способны далеко не все. Многие бы проглотили и остались, да еще и нашли способ отравить твою жизнь . Разве не так? Тебя понимаю, сама подобные кренделя выписывала - не люблю юлить, а вот завуча... непрофессионально это, мягко говоря. И по-поводу "весь коллектив ненавидел" - а был ли коллектив? Не доверяю я "коллективам", да еще школьным:)))Хорошо что теперь понимаешь какие кренделя выписывала)))

                                                                        • V.I.A  |27 декабря 2011, 11:02#

                                                                          Я считаю, что в педагогику и медицину надо идти по великому призванию! Там ошибки не прощаются-свои эмоции долой!

                                                                          • Navsikaja  |27 декабря 2011, 14:00#

                                                                            Я считаю, что в педагогику и медицину надо идти по великому призванию! Там ошибки не прощаются-свои эмоции долой!Для того чтобы так говорить, надо поработать с детьми. Ведь учителя эмоции через сердце пропускают.Да и медики также поступают.
                                                                            Получает - эти профессии не имеют право на эмоции. А остальным все дозволено?

                                                                            • V.I.A  |27 декабря 2011, 17:06#

                                                                              Нет конечно, не все, но эти профессии особенно ответственны. Ну это мое мнение))

                                                                            • Natalia1  |27 декабря 2011, 14:44#

                                                                              Сложно судить, что есть ошибка в работе учителя. С врачом понятно - отсутствие здоровья пациента из-за непрофессионализма, халатности.
                                                                              А ошибка в работе учителя? Я не думаю, что данная конкретная история увольнения (p.s. достойна увольнения в данном случае завуч за неэтичность и глубокий непрофессионализм, имхо). Настоящая ошибка может "аукнуться" позже, когда в жизнь выйдет человек, который будет считать, что за деньги можно все....имхо

                                                                              • V.I.A  |27 декабря 2011, 16:17#

                                                                                Я росла не испытывая недостатка, но это не значит, что я выросла бесчувственной, считающей, что за деньги можно все. У меня наоборот с детства обостренное чувство справедливости. Я проводила в школе с 9.00 до 17.00, в этом случае очень важно какая атмосфера царит в учебном заведении. У нас в классах училось по 10 человек, на уроке отвечал каждый, спрашивали со всех, без оскорблений, в каждом развивали качества, которые изначально заложены и что показатель-100% выпускников нашей школы поступили и закончили ВУЗы.

                                                                      • Navsikaja  |27 декабря 2011, 13:57#

                                                                        кстати,интересный пример! Почему многие считают правду порой нереальной? Да,тут утрировано,но суть хороша. В моей школе была учитель-истеричка,я как то встала и высказала ей,что воплями нас не научить и это не профессионально,там была тирада,сейчас не приведу ее,т.к с телефона пишу-неудобно,но суть такова,она была в шоке,а мне по фиг,я училась в платной элитной школе и моя мама платила деньги за мои знания,а не за то,чтобы я была разрядкой для учителей. Училка уволилась,без выходного пособия,а на выпуском завуч меня за это благодарила,оказывается весь коллектив ее ненавидел!суть:мама платит деньги за знания, учитель была в шоке от ваших слов или действий ,а ученику (вам) ПО ФИГ, Неизвестно почему от какой правды учитель возмутился. Вы наверняка помните что вы сказали учительнице.
                                                                        И "Училка уволилась,без выходного пособия" . Обычно так поступают когда протестуют от несправедливости.
                                                                        А благодарность завуча ученику за то что помогла избавиться от коллеги - "весь коллектив ненавидел ее".Может быть правда была в том, что ее в коллективе травили, она не сдержалась (это не делает ей чести) а вы помогли выгнать ее на улицу?

                                                                        Я согласна с Диной. Учительница была в первую очередь человек.

                                                                        • Natalia1  |27 декабря 2011, 14:38#

                                                                          Может быть правда была в том, что ее в коллективе травили, она не сдержалась (это не делает ей чести) а вы помогли выгнать ее на улицу?Соглашусь. В данном случае "училке" к тому же трепал нервы "весь коллектив". Потом еще "платники" доводить стали. Куда деваться?? Неудивительно, что оперативно будешь "делать ноги")

                                                                          • ElenaAl  |27 декабря 2011, 16:04#

                                                                            Когда прочитала историю, я тоже подумала, что если бы учительница действительно была просто истеричка, то правильно себя вести её научили бы как раз зауч и директор.

                                                                            В моей школе проблема была с двумя учительницами. Директор быстро объяснила что и как.
                                                                            Англичанка психовала вечно из-за личных проблем (сына) - директор ей объяснила, что детей (т.е. нас) знает хорошо (сама преподавала у нас ещё не будучи директором и не отказалась от нас, заняв эту должность) и что мы - не провокаторы и т.д.. Англичанка действительно научилась справляться с нервами.
                                                                            Физкультурница вечно была на больничном, а потом требовала результаты. Как это возможно без тренировок?) В результате сама она "болеть" перестала, а когда заболела дочка, к нам приходил её муж. Он - тренер. В принципе его мы знали с начальной школы, когда он набирал в свою секцию мальчиков. Вот он нам очень нравился! Красивый, сильный и т.д..))) Сам с нами бегал, прыгал и т.д..))) В результате и её нормально работать научил.)

                                                                            Так что история с увольнением учительницы очень даже неприглядная прежде всего для всех остальных участников.

                                                                            • Natalia1  |27 декабря 2011, 16:42#

                                                                              Проблема сложная. Появились коммерческие школы. Возможно многим "руководителям" уже не интересно заниматься руководством как таковым, проще угодить ученикам.
                                                                              Конечно, в нормальной ситуации учительница не вела бы себя так, если бы это противоречило этике данной конкретной школы (странно по меньшей мере, что такие истории могут иметь место там, где должны работать высококвалифицированные (и вероятно высокооплачиваемые?) учителя). Неужели вменяемый человек не услышит, что подобное поведение не допустимо?
                                                                              Правда, как Дина выше заметила про провокаторов, есть такие ученики, которые исподтишка будут обзывать учителя "Дояркой" (ну или другими ЛИЧНЫМИ оскорблениями). В данном случае человек, ослабленный личными проблемами и "ненавистью" коллектива, может попросту сорваться...
                                                                              Все-таки в данном случае я полагаю (и уверена), что дело не в данной конкретной учительнице, а в обстановке (мне для выводов достаточно поведения завуча).

                                                                              • ElenaAl  |27 декабря 2011, 16:59#

                                                                                Вот и я о том.
                                                                                А дети и тихо могут жуткую истерику спровоцировать, что уже не видишь-не соображаешь ничего.
                                                                                В такой ситуации действительно много зависит от общей ситуации.

                                                                                • V.I.A  |27 декабря 2011, 17:04#

                                                                                  Вот я точно знаю, что педагогом бы быть не смогла!

                                                                                  • ElenaAl  |27 декабря 2011, 17:14#

                                                                                    Вот я точно знаю, что педагогом бы быть не смогла!И я не смогла бы.)

                                                                                    • V.I.A  |27 декабря 2011, 17:17#

                                                                                      Не потому, что мы плохие=)))

                                                                              • V.I.A  |27 декабря 2011, 17:20#

                                                                                Может я не права, что посмела сказать, что так не надо себя вести, что мы учится пришли, а не слушать повышенный тон и оскорбления девчонки. Тогда я считала, что все делаю правильно! Думаю, что и сейчас поступила бы примерно также. А Вам повезло, все проблемы решали люди, в чьей компетенции это!)))

                                                                                • rbebe  |27 декабря 2011, 17:27#

                                                                                  Может я не права, что посмела сказать, что так не надо себя вести, что мы учится пришли, а не слушать повышенный тон и оскорбления девчонки. Тогда я считала, что все делаю правильно! Думаю, что и сейчас поступила бы примерно также. А Вам повезло, все проблемы решали люди, в чьей компетенции это!)))ну вот, недалек и тот час, когда ты извинишься перед той учительницей))) и где же ПРАВДА?)

                                                                                  • V.I.A  |27 декабря 2011, 17:46#

                                                                                    Нееееет! Этого я не сделаю!))) Я же сказала, что сейчас примерно так же бы себя повела!

                                                                                  • ElenaAl  |27 декабря 2011, 17:29#

                                                                                    Ну обольщаться не нужно)) не осталось у меня от той школы теплых воспоминаний... Школа была новая, коллектив и традиции только формировались.
                                                                                    Но те ситуации показали наглядно, что руководитель может и должен руководить всеми процессами, в том числе и межличностными.
                                                                                    А физкультурница у нас была ещё та штучка! Доводила девочек до истерик, даже на глазах у мальчиков. Наша классная сначала с ней подружилась, но именно из-за девочек рассорилась навсегда, но повлиять не смогла - власти не хватило. А вот директор смогла и выход найти и организовать всё.

                                                                          • ТОТО  |27 декабря 2011, 01:46#

                                                                            Я тоже недоверяю коллективам... Знаю ситуацию, когда человека обвинили, а он был абсолютно ни -при-чем! Все были в курсе, но... коллектив промолчал! Ни одна живая душа не вякнула! Просто освободилось Вакатное место! И всем было очень удобно! А у другой половины коллектива "Моя хата с краю..." Вот так то!

                                                                            • Rau  |27 декабря 2011, 12:24#

                                                                              В данной ситуации возникает подозрение, что человек этот коллективу был чем-то неприятен, поэтому так и вышло.

                                                                              • Natalia1  |27 декабря 2011, 13:20#

                                                                                [Комментарий удален]

                                                                                • Natalia1  |27 декабря 2011, 16:30#

                                                                                  [Комментарий удален]

                                                                                • ElenaAl  |27 декабря 2011, 16:08#

                                                                                  Может быть, самый надежный знак того, что нам лгут, это усиление асимметрии лица. Лицо человека и без того не является симметричным, но когда он лжет, эта разница становится еще более выраженной. Один глаз становится как бы крупнее другого, рот искривляется, одна часть лица радуется или злится больше, чем другая. Это ясные признаки лжи. Но они заметны лишь секунду.
                                                                                  __________________________________________________ _____________________________

                                                                                  Где Вы начитались этого бреда?
                                                                                  Асимметрия проявляется по самым разным причинам. В т.ч. и после перенесенных болезней и просто с возрастом. У некоторых людей она от рождения ярче выражена, чем у большинства.
                                                                                  Получается, что они вообще никогда правду не говорят?

                                                                                  • ElenaAl  |27 декабря 2011, 16:10#

                                                                                    Если подруга, уговаривает купить новое платье, восхищаясь внешностью вашей, при этом будет говорить все более тонким и громким голосом, следует проявить осторожность. Если выскажете свои сомнения в искренности восторгов и в негодующем ответе уловите визгливые нотки, можете такую покупку смело отложить в сторону.
                                                                                    __________________________________________________ __________________________________

                                                                                    Почему этого человека Вы называете "подругой"?
                                                                                    Приятельница, знакомая и т.д.. Дружба здесь причём?

                                                                                    • rbebe  |27 декабря 2011, 16:31#

                                                                                      Если подруга, уговаривает купить новое платье, восхищаясь внешностью вашей, при этом будет говорить все более тонким и громким голосом, следует проявить осторожность. Если выскажете свои сомнения в искренности восторгов и в негодующем ответе уловите визгливые нотки, можете такую покупку смело отложить в сторону.
                                                                                      __________________________________________________ __________________________________
                                                                                      Почему этого человека Вы называете "подругой"?
                                                                                      Приятельница, знакомая и т.д.. Дружба здесь причём?
                                                                                      я знаю немало женщин с визгливыми голосами (от природы) Прирожденные и паталогическе лгуньи!!!)))

                                                                                      • ElenaAl  |27 декабря 2011, 16:38#

                                                                                        Дин, я имела ввиду, что зачем называть подругой человека, который обманывает в подобных ситуациях.)))
                                                                                        Голоса, действительно, у всех разные.
                                                                                        Приходилось читать мнения "психологов", что низкие голоса вызывают больше доверия. При этом вспоминаю одну свою бывшую начальницу, которая курила. Естественно, голос низкий. Плюс высокая и красивая, что по мнению "психологов" тоже вызывает больше доверия. Так вот её очень быстро весь коллектив (даже региональный) раскусил, что верить нельзя ни на процент...

                                                                                        • rbebe  |27 декабря 2011, 16:47#

                                                                                          подругами таких визгливых тетенек называют те, у которых (по их мнению) "море подруг и друзей". в итоге "друзей" много, а настоящего - ни одного: все врут и визгливо советуют не то платье)

                                                                                          • rbebe  |27 декабря 2011, 16:51#

                                                                                            Дин, я имела ввиду, что зачем называть подругой человека, который обманывает в подобных ситуациях.)))
                                                                                            Голоса, действительно, у всех разные.
                                                                                            Приходилось читать мнения "психологов", что низкие голоса вызывают больше доверия. При этом вспоминаю одну свою бывшую начальницу, которая курила. Естественно, голос низкий. Плюс высокая и красивая, что по мнению "психологов" тоже вызывает больше доверия. Так вот её очень быстро весь коллектив (даже региональный) раскусил, что верить нельзя ни на процент...
                                                                                            а ваша бывшая начальница - жалкий дилетант!!! Низким голосом тут не обойтись... Надо было врать по-крупному:
                                                                                            "- А вы знаете, что НА?
                                                                                            А вы знаете, что НЕ?
                                                                                            А вы знаете, что БЕ?
                                                                                            Что на небе
                                                                                            Вместо солнца
                                                                                            Скоро будет колесо?
                                                                                            Скоро будет золотое -
                                                                                            Не тарелка,
                                                                                            Не лепешка,-
                                                                                            А большое колесо! (прямо в рамках обострившихся предсказаний по календарю майя - очень актуально)))

                                                                                            - Ну! Ну! Ну! Ну!
                                                                                            Врешь! Врешь! Врешь! Врешь!
                                                                                            Ну, тарелка,
                                                                                            Ну, лепешка,
                                                                                            Ну еще туда-сюда,
                                                                                            А уж если колесо -
                                                                                            Это просто ерунда!

                                                                                            - А вы знаете, что ПОД?
                                                                                            А вы знаете, что МО?
                                                                                            А вы знаете, что РЕМ?
                                                                                            Что под морем-океаном
                                                                                            Часовой стоит с ружьем?

                                                                                            - Ну! Ну! Ну! Ну!
                                                                                            Врешь! Врешь! Врешь! Врешь!
                                                                                            Ну, с дубинкой,
                                                                                            Ну, с метелкой,
                                                                                            Ну еще туда-сюда,
                                                                                            А с заряженным ружьем -
                                                                                            Это просто ерунда! " (с)

                                                                                      Пожалуйста, авторизуйтесь. Комментарии могут оставлять только зарегистрированные и пользователи