Бесплатная доставка по всей России* 1 - 31 января 2020
/
Магазины
Корзина
Ваша корзина пуста
Товар добавлен в корзинуОформить заказ

Культура

Знание этикета поможет стать успешнее?

29 марта 2016, 23:30 | Светлана Нерадовская

Знание этикета поможет стать успешнее?
6 выбрали

Есть немало вещей, которые позволяют чувствовать себя увереннее в разных ситуациях. Умение себя вести должным образом и знание хороших манер – одна из таких вещей, уверена Ребекка Ли, президент первой в Китае Школы хороших манер.

Сама Ребекка, как и основательница Школы Institute Sarita Сара Джейн Хо, окончили подобные престижные заведения далеко от родного дома – в Швейцарии. Вдохновленные этой идеей и новым опытом, они решили создать и развивать учреждение такого плана в родном Китае, в Пекине. 

Ребекка Ли, президент Institute Sarita, школы этикета в Пекине

Если быть точнее, то тип учреждения, созданного китаянками, в английском варианте звучит как «finishing school», что переводится ни много ни мало как «пансион благородных девиц». И в этом названии лежит вся его суть. Такие пансионы были распространенным явлением в Европе в 19 веке. Существуют они и сейчас. В них молодые женщины завершают свое образование изучением светских манер и этикета, попутно восполняя пробелы в знании академических предметов. Такое обучение длится, как правило, год или меньше, если речь идет об интенсивном курсе. Кстати, в Америке такие заведения красиво называют еще «charm schools». 

Но Школа Institute Sarita в Пекине была первым заведением такого плана в Китае, хотя на сегодняшний день она уже не является единственной в своем роде. Конкуренты, понимая, что услуги по обучению правилам поведения и хорошим манерам востребованы среди китаянок, также открывают похожие школы. Поэтому Саре Джейн Хо, основательнице Institute Sarita, приходится думать, как оставаться на плаву в условиях растущей конкуренции. Она признает, что их классы – маленькие, а цены за обучение – высокие (например, стоимость за 10-дневный курс для дебютанток – 11 тысяч евро, или 12,200 долларов). 

Однако девушки, посещающие Школу, считают, что цена за обучение здесь не так важна, как то, что они получают на этих курсах. А получают они, по их мнению, ни много ни мало, - уверенность в себе. Президент Школы, Ребекка Ли, уверена, что уверенность в себе и восприятие нас другими людьми проявляется в каждом нашем движении и жесте: в том, как мы стоим, сидим, ходим, говорим, как мы входим в комнату или пожимаем при встрече руку. Поэтому и нужно научиться вести себя правильно, чтобы между людьми царило большее уважение и понимание. Особенно такие навыки и знание этикета необходимы тем, кто часто ездит за границу или живет там постоянно, уверена основательница Школы мисс Хо.

Занятие в Школе Institute Sarita

Практически все посещающие Школу – женщины. Хотя случается, что и мужчины изредка принимают участие в занятиях, например, по этикету знакомства или управление личными отношениями, предназначенных для более взрослых учащихся. 

Institute Sarita предлагает два основных курса: один для молодых девушек, а другой – для замужних женщин, обучающий искусству быть хозяйкой дома. На занятиях, среди прочего, девушки учатся правильно ходить (они делают это с книгой на голове для отработки идеальной осанки), входить в помещение должным образом (после того, как вы открыли дверь и вошли, нужно закрыть дверь двумя руками, не поворачиваясь к находящимся в комнате спиной), правильно накрывать на стол или есть апельсин согласно правилам этикета (то есть с помощью ножа и вилки). Вот сколько тонкостей, оказывается!..

Светлана Нерадовская, специально для iledebeaute.ru

Фото: ichef-1.bbci.co.uk, этикет.com

Комментарии (174)

  1. кастрюля  |30 марта 2016, 05:44#

    я бы точно этим апельсином подавилась под внимательными взглядами.

    • Svetlana N.  |30 марта 2016, 10:50#

      Я тоже об этом подумала)))

    • АнастасияБеднова  |30 марта 2016, 06:35#

      Для тех, кому этикет необходим - такие курсы нужны. Мои гости не обидятся если для того чтобы закрыть дверь я спиной повернусь.

      • Лисc  |30 марта 2016, 08:11#

        Согласна.)

      • Katerina-fe  |30 марта 2016, 07:15#

        интересные курсы) честно, не представляю, как есть апельсин при помощи ножа и вилки

        • кузбасс  |30 марта 2016, 07:19#

          Занимательно.

          • Olga Tv  |30 марта 2016, 07:40#

            11 тысяч евро за 10 дней знакомства с этикетом? Какой-то богатый и дикий народ эти китайцы )

            • Svetlana N.  |30 марта 2016, 10:54#

              Интересно, у нас такое тоже пользовалось бы популярностью?.. Сомневаюсь) Мне кажется, мы к таким вещам проще относимся)

              • chicca  |30 марта 2016, 11:01#

                Мне кажется, мы к таким вещам проще относимся)к большому сожалению

                • Olga Tv  |30 марта 2016, 13:07#

                  За 11 тыс. евро? Вы шутите? Люди, располагающие такими деньгами, отправят своих детей учиться в Швейцарию. А не отдадут их женщине, которая сама поучилась в Швейцарии и за 10 дней немножко поделится полученными там знаниями.

                  • 14082807  |31 марта 2016, 18:31#

                    Для Швейцарии не хватит

                    • Olga Tv  |31 марта 2016, 18:36#

                      Если не проблема отдать 11 тыс. за 10-дневные курсы, то это точно не последние деньги.

                • 1Flowers  |31 марта 2016, 15:14#

                  да, дороговато за 10-дневный курс!

                • Svetochechka  |30 марта 2016, 08:27#

                  Интересные курсы.Можно,конечно всё и в книжках прочесть,но так нагляднее.Особенно любопытно что на фото????Хурма?Апельсин?По этикету нужно есть с помощью ножа и вилки?

                  • АнастасияБеднова  |30 марта 2016, 08:38#

                    Все фрукты едят либо вилкой и ножом либо десертной ложкой. В зависимости от вида фрукта и подачи. По этикету. Но и целиком их к столу тоже не подают.

                    • Svetochechka  |30 марта 2016, 08:42#

                      На фото именно целиком какой-то фрукт....Понятно,что разрезанные на кусочки фрукты все едим с помощью столовых приборов.

                      • АнастасияБеднова  |30 марта 2016, 08:44#

                        Это на мой взгляд уже какое-то извращение, подавать к столу целые апельсины. Я скорее его есть не стану, чем мучаться.

                  • chicca  |30 марта 2016, 10:55#

                    Несомненно! Этикет для успешности -это одна из важнейших ступеней. Я практически дрессирую детей с рождения и очень горжусь ими сейчас, когда плоды моего труда уже видны. И уверена, когда они станут взрослыми, они скажут мне спасибо за такую "дрессировку". Я своей маме сказала.

                    • in4ikkk  |30 марта 2016, 13:11#

                      А каким образом тебя мама дрессировала? Что входило в подготовку?

                      • chicca  |30 марта 2016, 13:14#

                        Это долго рассказывать, но было жестко. А что?

                        • in4ikkk  |30 марта 2016, 17:08#

                          просто интересно

                          • chicca  |30 марта 2016, 17:30#

                            Ну вот из недавнего, буквально на прошлой неделе: у нас в выходные гостил друг мужа из Москвы. Утром он оставил открытую пачку русского мармелада на столе в гостиной (к слову сказать, мои дети обожают мармелад и не ели его сто лет!) и они с моим мужем уехали на целый день. Поздно вечером они вернулись и друг спрашивает детей, а что же они не съели мармелад, который он положил на стол, чтобы они его ели?! Младшая ответила, что им некого было спросить разрешение, ведь хозяин мармелада уехал...
                            10 часов дети ходили вокруг стола. 10 часов мук и переживаний) Но мармелад они не тронули, пусть он даже был открыт. И друг мужа мне сказал лишь одно слово на все это - "Респект, мама".
                            Сейчас дети такие пошли свободные что ли.... Я уверена, что 9 из 10 детей взяли бы этот мармелад. Но только не мои. Я их воспитываю.

                            • нат 747  |30 марта 2016, 17:41#

                              На самом деле нужна ли эта раскрепощенность? Иногда думаю, что слишком строго сына воспитывала. Но эта раскрепощенность скорее напоминает вседозволенность иногда.

                              • chicca  |30 марта 2016, 18:11#

                                На самом деле нужна ли эта раскрепощенность? Иногда думаю, что слишком строго сына воспитывала. Но эта раскрепощенность скорее напоминает вседозволенность иногда.я категорически против раскрепощенности и уже вижу, как иногда моим детям трудно в обществе детей, которые ведут себя по-другому.

                                • нат 747  |30 марта 2016, 18:14#

                                  Все таки можно быть раскрепощенным, но без распущенности. Меня удивляет, когда ребенок, уже не кроха, а бьет мать, и это считается допустимым, "ну он же маленький"

                              • kotenochek  |31 марта 2016, 11:23#

                                Христина, слушай, а разве правильного говорить "русские продукты"? Я всегда думала, что российские...

                                • chicca  |31 марта 2016, 11:26#

                                  Христина, слушай, а разве правильного говорить "русские продукты"? Я всегда думала, что российские...Какая разница? я живу далеко от России, и мы тут среди своих называем всё "русским", так роднее.

                                  • kotenochek  |31 марта 2016, 11:27#

                                    Разница в значении слов. Русский - это национальность

                                    • chicca  |31 марта 2016, 11:29#

                                      Разница в значении слов. Русский - это национальностьЯ выше объяснила, почему мы таким словом называем все, что относится к России. Это одна из особенностей жизни за пределами Родины.

                                      • kotenochek  |31 марта 2016, 11:31#

                                        Я о ней знаю, но не понимаю....потому и бросилось в глаза. Хочется понять, почему так. Ведь даже за пределами Родины нужно говорить грамотно

                                        • chicca  |31 марта 2016, 11:33#

                                          Я о ней знаю, но не понимаю....потому и бросилось в глаза. Хочется понять, почему так. Ведь даже за пределами Родины нужно говорить грамотноочень жаль, что здесь нет закатывающего глаза смайлика.
                                          поживешь за рубежом лет десять -поговорим.

                                          • kotenochek  |31 марта 2016, 11:34#

                                            А объяснить...?
                                            Я не хочу жить за границей, так что твой способ не пройдет...((

                                            • chicca  |31 марта 2016, 11:36#

                                              А объяснить...?а повежливее?

                                              • kotenochek  |31 марта 2016, 11:42#

                                                Покажешь пример?))

                                                • kotenochek  |31 марта 2016, 12:07#

                                                  Вообще, я ни в коем разе не делала тебе замечание. Мне действительно хотелось понять, почему так происходит. Жаль, что ты обиделась!

                                        • Chocola  |31 марта 2016, 16:40#

                                          Пардон, что вмешиваюсь. Но русский - это точно не только национальность. "Русское поле, русские березки" Русский язык, в конце концов.

                                          • kotenochek  |31 марта 2016, 17:29#

                                            Я не говорила, что только. Христина, полагаю, сама прекрасно знает значения слов

                                • нат 747  |30 марта 2016, 17:42#

                                  Мне тоже очень интересно, хотя бы один эпизод?

                              • Ласточка я)  |30 марта 2016, 17:11#

                                Вспоминается сцена из "Титаника", когда Роза наблюдала, как за соседним столиком мама учит девочку держать спину прямо, правильно пользоваться салфеткой)
                                Я тоже за этикет. Обязательно. Помню, как в классе 1-2, по своей инициативе читала книжки по этикету, как правильно пользоваться вилкой и ножом и пр. Мне это было интересно уже тогда. Дома сервировала себе стол) И сейчас мне легко по жизни...Иногда смотришь на людей, которым принесли банально рыбу, а они не знают, как к ней подступить, всю распотрошат, пальцами косточки изо рта вынимают...стесняются. А некоторые девушки, с которыми по душам разговоришься, признаются, что на свиданиях или деловых встречах в ресторанах не заказывают ничего, кроме напитков или салата, потому что боятся, что принесут что-то такое, что невозможно будет красиво скушать...Вот они, ограничения..

                                • Ехидна  |30 марта 2016, 17:31#

                                  Но на Розу эта картина произвела самое неблагоприятное впечатление:)) Бросить все и бежать, вырваться из этого насквозь проэтикеченного искусственного мира пусть даже к бомжу Джеку:)

                                  • chicca  |30 марта 2016, 17:33#

                                    Но на Розу эта картина произвела самое неблагоприятное впечатление:)) Бросить все и бежать, вырваться из этого насквозь проэтикеченного искусственного мира пусть даже к бомжу Джеку:)Я очень хорошо помню ту сцену. Я думаю, она сбежала, потому что в ее жизни был перебор всего этого. В манерах тоже хорошо бы знать меру)

                                    • Ласточка я)  |30 марта 2016, 17:38#

                                      Но на Розу эта картина произвела самое неблагоприятное впечатление:)) Бросить все и бежать, вырваться из этого насквозь проэтикеченного искусственного мира пусть даже к бомжу Джеку:)Вот я к этому и написала) Не стала просто продолжать) Вы сами все поняли)) Так что жестко дрессировать детей не буду, но прививать знания этикета необходимо. Жизненно необходимо. У меня на глазах есть примеры, когда из-за этого многое не устраивается в жизни так, как могло бы...

                                  • нет такого  |30 марта 2016, 17:27#

                                    Если Вы дрессируете своих детей, значит они слабо понимают зачем то, что хотите в них вложить, сопротивляются бедные и вообще не понимают с полуслова, что такое хорошо, а что нет....))) Мне это очень странно... Они же видят поведение родителей, близких и окружающих, так что скопируют все равно Лично мне просто объясняли в детстве,никто не давил, если бы меня дрессировали , я бы возненавидела, а не благодарной была.

                                    • chicca  |30 марта 2016, 17:31#

                                      в слово "дрессировать" можно вложить и другое понятие. необязательно негативное. дети с удовольствием учатся, насиловать не в моих правилах .

                                      • нет такого  |30 марта 2016, 18:48#

                                        Никакого другого понятия в это слово вложить нельзя, оно применимо лишь к животным. Это тоже к слову об этикете...))))

                                  • Ехидна  |30 марта 2016, 12:33#

                                    При определенном стечении обстоятельств знание этикета,безусловно, поможет стать успешнее. Но не всегда.

                                    • Katyrina  |30 марта 2016, 12:58#

                                      А я бы не прочь посетить такие курсы и вынести оттуда массу знаний.
                                      Якобы простота в манерах, как правило, только оправдание незнания этого самого этикета.

                                      • Ехидна  |30 марта 2016, 13:02#

                                        Я бы тоже посетила. Из любопытства. И на всякий пожарный, вдруг пригодится. Хотя основные правила я знаю, но хотелось бы углубить знания:)

                                        • chicca  |30 марта 2016, 13:04#

                                          Якобы простота в манерах, как правило, только оправдание незнания этого самого этикета.Совершенно верное. Большинство людей даже не догадываются, что не знают ничего о настоящем этикете. Правда, мало кому он действительно может пригодится в жизни. Элементарных правил обычно достаточно, он и их мало кто исполняет, к сожалению, думая, что чем проще-тем лучше А простота, как известно, хуже воровства.

                                        • жулиус  |30 марта 2016, 13:06#

                                          Сама в детстве ножом и вилкой орудовать училась с книгами подмышками )). Эти же методы теперь практикую на старшей)) Безусловно правила этикета знать необходимо! И не только ради успешной карьеры. Их просто НАДО знать!

                                          • kotenochek  |31 марта 2016, 11:21#

                                            Юль, а ты сама инициативу проявила или же родители говорили?

                                            • жулиус  |31 марта 2016, 12:47#

                                              Привычка разваливать свои локти на полстола моих родителей принудила применить этот метод))). Сработало))

                                              • kotenochek  |31 марта 2016, 13:18#

                                                Хи-хи))))какая же ты была!)))

                                          • -=el=-  |30 марта 2016, 16:40#

                                            Безусловно поможет! Всегда говорю об этом детям. Судят не только по одежде, но и по умению человека себя вести, держаться в обществе и уметь "преподносить" себя. Да и вообще, про этикет надо не просто знать, этими знаниями нужно пользоваться постоянно, не только в погоне за успехом, но и просто, из уважения к себе и окружающим!

                                            • Katyrina  |30 марта 2016, 16:43#

                                              но хочу еще заметить, знание этикета иногда ой как портит жизнь.... воспитание не позволяет делать замечания по, казалось бы, само собой разумеющимся вещам, а для кого-то это обычное поведение.....

                                              • Olga Tv  |30 марта 2016, 16:50#

                                                :)

                                                • Ехидна  |31 марта 2016, 09:26#

                                                  Портить может и не портит, но некоторые неудобства доставляет:))) Например, когда я бываю у родственников мужа, людей простых, на этикете не замороченных, и ем ножом и вилкой (мне так удобнее), то они считают, что я выпендриваюсь.

                                                  • Ласточка я)  |31 марта 2016, 10:19#

                                                    О да) У меня знакомая была такая, с которой я не общаюсь уже) Всю душу из меня высосала) Поедем с ней вдвоем летом загород, например, рыбу на решетке жарить. Я с собой беру тарелки и приборы, а она ничего. И говорила мне всегда, когда ела ножом и вилкой "Почему нельзя быть проще?"))

                                                    • Ехидна  |31 марта 2016, 10:26#

                                                      А я не могу не общаться с родственниками мужа:))) Как минимум 3 раза в год мы встречаемся за одним столом на ДР + бывают еще какие-то праздники.

                                                      • kotenochek  |31 марта 2016, 10:31#

                                                        А если бы не было приборов и тарелок, не стали бы есть?

                                                        • Olga Tv  |31 марта 2016, 10:46#

                                                          Мне тоже интересно )

                                                          • Ласточка я)  |31 марта 2016, 12:46#

                                                            Их не может не быть, если я знаю, куда еду и что там планируется.

                                                            • kotenochek  |31 марта 2016, 13:16#

                                                              Ну это понятно, что все нужное будет, если заранее готовиться. Я о другой ситуации спрашивала, внезапной.

                                                              • Ласточка я)  |31 марта 2016, 13:30#

                                                                Что-то другое взяла бы руками, но в рыбе возиться не стала бы точно. Даже дома одна ем с ножом и вилкой, неприятно потому что ее руками трогать, они все липкие потом и пахнут.

                                                            • жулиус  |31 марта 2016, 12:51#

                                                              Ха!)) Думаю, от ситуации зависит. С близким кругом позволяю себе быть проще). Могу и руками поесть и крепко выругаться. Попадая в условия обязывающие, уже приходится соблюдать правила этикета.

                                                              • Ласточка я)  |31 марта 2016, 12:58#

                                                                Да тут можно кучу ситуаций приводить) В женском обществе всегда все из крайности в крайности, вдоль и поперек все ситуации предложат))) Даже вон пустыню ниже приплели))) Тут что не скажи - сразу "а если то", "а если это")))

                                                                • Ласточка я)  |31 марта 2016, 13:09#

                                                                  Кстати, эта знакомая потом продолжила "Я просто чувтсвую себя неловко, ножом не могу, ем руками как невежа". Она сама это сказала. Мне вообще было все равно как она ест, хоть ногами. Это ее дело. Лишь бы до меня не доматывалась) Мне вообще до других людей дела нет, если честно)) Я только за собой слежу. А она постоянно с комплексами своими боролась и мозги всем выносила, думала, что ее все осуждают за что-то...Так что "дело не в нас, а в них"))

                                                                  • жулиус  |31 марта 2016, 23:29#

                                                                    По поводу осуждения... есть такое. "Комплекс отличника " называется. Проявляет себя в разных областях.

                                                                  • Olga Tv  |31 марта 2016, 13:47#

                                                                    Даже вон пустыню ниже приплели)))Это к тому, что обсуждающие позабыли (или не знают?) значение слова "этикет" и считают этикетом способ красиво кушать. Смешно.

                                                                    • leto22  |31 марта 2016, 15:57#

                                                                      Точно:)

                                                                      • жулиус  |31 марта 2016, 23:30#

                                                                        Кстати да)).

                                                              • Clodie  |31 марта 2016, 20:45#

                                                                ем ножом и вилкой (мне так удобнее), то они считают, что я выпендриваюсь.
                                                                Ну да, есть такая категория людей. А если еще и не пьешь с ними, то всенепременно не уважаешь.)))

                                                                • Ехидна  |01 апреля 2016, 09:34#

                                                                  Не, выпивать у них не принято:) Так же, как и есть ножом.

                                                                  • Clodie  |01 апреля 2016, 18:01#

                                                                    Ножом наверно только кочевники какие нибудь и умеют, ввиду отсутствия вилок )))

                                                            • нет такого  |30 марта 2016, 17:15#

                                                              Одно лишь знание этикета ну никак не поможет стать успешным ...))))

                                                              • Svetlana N.  |30 марта 2016, 21:24#

                                                                Нет, конечно, не одно оно. Это знание тут - в качестве "лакировки", довершения, оттачивания того, что человек уже знает.

                                                                • нет такого  |30 марта 2016, 22:52#

                                                                  А ещё он должен чётко понимать надо ему столько знаний-то;)))

                                                                  • Svetlana N.  |31 марта 2016, 10:13#

                                                                    Как говорится, нет предела совершенству))

                                                                    • нет такого  |31 марта 2016, 10:15#

                                                                      Много чего говорится ...)))

                                                              • 27juliana  |31 марта 2016, 10:42#

                                                                Этикет - дело хорошее.
                                                                Но, говоря честно, я больше ценю...как бы это сказать...элементарную чистоплотность и аккуратность в быту.
                                                                Это простые вещи. Такие как взял - положи на место, испачкал - помой, зашёл - разуйся и поставь обувь на коврик, а не разгуливай в ней где душе угодно.

                                                                Во многих домах замечала следующее: приглашают к чаю, ставят на стол чашки, блюдца... И варенье или мед в розетнице, откуда каждому предлагается зачерпнуть своей ложкой.
                                                                Я в таких случаях от варенья отказываюсь. Если предлагаю нечто подобное у себя, то варенье накладывают в индивидуальные маленькие розетницы.
                                                                Или при подаче на стол птицы из духовки хозяйка начинает ее разрезать, облизывает пальцы, потом этими руками трогает птицу- курицу....
                                                                Я недоумеваю.

                                                                Меня мама с детства приучила к определённым вещам.
                                                                Другого я не представляю.

                                                                Так что этикет этикетом, но для меня первостепенно другое. Я прощу, если человек ест не той вилкой.
                                                                А вот если облизанной ложкой полезет в салат- не прощу.)

                                                                • chicca  |31 марта 2016, 10:49#

                                                                  Во многих домах замечала следующее: приглашают к чаю, ставят на стол чашки, блюдца... И варенье или мед в розетнице, откуда каждому предлагается зачерпнуть своей ложкой.
                                                                  Или при подаче на стол птицы из духовки хозяйка начинает ее разрезать, облизывает пальцы, потом этими руками трогает птицу- курицу....
                                                                  Боже, где ты видишь такое??? Да еще во многих домах?
                                                                  Я только однажды попала к столу, где так же стояли салатницы без ложек и селедочницы и нарезки- всё стояло без отдельных приборов. И предполагалось, что каждый себе вилкой отчерпнет в тарелку. Я просекла это дело и пока никто не взял, попросила мне отдельную ложку, чтобы положить салат, хозяйка очень смутилась, ложку дала, и к селедочнице я попросила вилку отдельную, она тоже отправилась на кухню. Потом все эти приборы я аккуратненько оставила в блюдах для остальных. За тем столом я больше не сидела, но, надеюсь, хозяйке урок преподала.

                                                                  • kotenochek  |31 марта 2016, 11:19#

                                                                    За тем столом я больше не сидела, но, надеюсь, хозяйке урок преподала.Почему больше не сидела? Ведь тебе все подали, что требовалось

                                                                    • chicca  |31 марта 2016, 11:22#

                                                                      За тем столом я больше не сидела, но, надеюсь, хозяйке урок преподала.Почему больше не сидела? Ведь тебе все подали, что требовалосьда просто жизнь так сложилась) не из-за вилки)

                                                                      • kotenochek  |31 марта 2016, 11:26#

                                                                        Приятно слышать!)

                                                                        • chicca  |31 марта 2016, 11:28#

                                                                          Приятно слышать!)однако, в любом случае общение свелось бы "на нет", потому что у меня мало чего общего с людьми, которые едят салат из одной миски. Мне элементарно физически неприятно с такими людьми.

                                                                          • kotenochek  |31 марта 2016, 11:29#

                                                                            Тогда беру свои слова назад))

                                                                            • kotenochek  |31 марта 2016, 11:29#

                                                                              Тогда беру свои слова назад))

                                                                              • 27juliana  |31 марта 2016, 11:52#

                                                                                Вот и мне неприятно.
                                                                                А если учесть моменты похуже, чем поедание из одной миски...

                                                                                Отчасти поэтому я мизантроп.

                                                                        • 27juliana  |31 марта 2016, 11:30#

                                                                          Христина, я живу в реальном мире, в котором живут реальные люди. А они далеко не всегда владеют основами этикета, и даже с такими азами, о которых я сказала.
                                                                          На самом деле далеко не все воспитанные и рафинированные, даже если кажутся такими самим себе.)


                                                                          Урок им не преподашь. Это многолетние привычки, а не случайный косяк.
                                                                          Есть и похуже вещи, но о них я здесь не буду.

                                                                          • Ехидна  |31 марта 2016, 11:33#

                                                                            Я склоняюсь к тому, что этот "урок" даже не был замечен.

                                                                            • chicca  |31 марта 2016, 11:34#

                                                                              Я склоняюсь к тому, что этот "урок" даже не был замечен.сейчас мне это уже все равно) я с людьми теми не общаюсь больше.

                                                                          • 27juliana  |31 марта 2016, 11:34#

                                                                            Именно во многих домах.
                                                                            Приглашают на чай по соседски,или вообще случайно оказываешься в чем-то доме или квартире.
                                                                            Осматриваешься и подмечаешь такие моменты. )

                                                                            Я не знаю, откуда это пошло - общая "ваза" с вареньем.
                                                                            Но именно это мне бросалось в глаза чаще всего, у самых разных людей.
                                                                            Ложки в салатах присутствовали. )))

                                                                            • kotenochek  |31 марта 2016, 11:40#

                                                                              С самого детства я помню хрустальные розетницы, из которых мы ели варенье. Они были в ежедневном обиходе, очень красивые, я к ним так привыкла, что не представляю, как можно есть варенье по-другому. Но вот несколько лет назад все они постепенно разбились.... И мы с мамой безуспешно ищем им замену.... Недавно с купила нечто отдаленно подобное из стекла...
                                                                              Я к тому, что это не самый распространенный вид посуды. Может быть поэтому им так редко пользуются?
                                                                              Хотя это ни в коем случае не повод есть всем из одной банки. Можно в блюдце налить в крайнем случае

                                                                              • Ехидна  |31 марта 2016, 11:44#

                                                                                В моем детстве розетниц не было. Но мы ели варенье из своих блюдец.

                                                                                • kotenochek  |31 марта 2016, 12:03#

                                                                                  Понимаю такой вариант! Когда нет розетниц, и мы так едим

                                                                                  • ElenaAl  |31 марта 2016, 16:31#

                                                                                    Даже в моем детстве было полно розетниц.

                                                                                    • Ехидна  |31 марта 2016, 16:33#

                                                                                      Они у нас были, но не в обиходе, почему-то. Мы пользовались блюдцами. А розетницы мне мама отдала в игрушки, когда я начала играть в посудку:)

                                                                                  • 27juliana  |31 марта 2016, 11:51#

                                                                                    У нас деревянные маленькие розеточки. Им уже много лет, и они не бьются. ))
                                                                                    У людей стоит на столе вазочка с вареньем. Как бы общая. Захотел варенья, зачерпнул, дальше пошел.
                                                                                    Они предлагают чай, и эту вазочку!
                                                                                    Мол, ешь, сколько хочешь! Отдельную посуду, хоть блюдце, хоть что еще - не предлагают.
                                                                                    Да и сколько ложек уже там побывало...
                                                                                    Вот и сидят за столом, пьют чай и окунают ложки в одну большую вазочку. Там поубавится, дольют варенье и...по новому кругу.
                                                                                    Я на многое могу закрыть глаза, понять и простить, но здесь брезгливость перевешивает.

                                                                                    • kotenochek  |31 марта 2016, 12:04#

                                                                                      Еще раз соглашусь!

                                                                                  • НБР  |31 марта 2016, 16:51#

                                                                                    За всю свою жизнь не сталкивалась с тем, чтобы гостям предлагалось варенье! Даже интересно стало.

                                                                                    • 27juliana  |31 марта 2016, 17:36#

                                                                                      Да по жизни. )
                                                                                      Зайдешь к кому-нибудь, сразу на кухне на столе ваза с вареньем.

                                                                                      "Чай будешь? "- спрашивают. ))) Или сначала спросят, а потом уже вазу ставят.

                                                                                    • ShumCat  |31 марта 2016, 17:31#

                                                                                      У нас в семье варенье почему-то никогда не елось. А в других семьях я тоже постоянно видела общие вазы с вареньем, из которых предполагалось есть своими ложечками.

                                                                                      • 27juliana  |31 марта 2016, 17:49#

                                                                                        Во! Вы понимаете, о чем я.

                                                                                        • ShumCat  |31 марта 2016, 17:54#

                                                                                          Очень даже!

                                                                                    • Olga Tv  |31 марта 2016, 11:46#

                                                                                      надеюсь, хозяйке урок преподала.Задача преподавателя - проверить, усвоен ли материал. А не сидеть и надеяться. Раз уж ты считаешь себя преподавателем этикета для людей, позвавших тебя за стол, надо прийти ещё раз к этим людям и поверить наличие нужных приборов на столе. Да хотя бы позвонить им и спросить. Иначе какое же это преподавание? ))

                                                                                    • kotenochek  |31 марта 2016, 11:20#

                                                                                      Этикет - дело хорошее.
                                                                                      Но, говоря честно, я больше ценю...как бы это сказать...элементарную чистоплотность и аккуратность в быту.
                                                                                      Это простые вещи. Такие как взял - положи на место, испачкал - помой, зашёл - разуйся и поставь обувь на коврик, а не разгуливай в ней где душе угодно.
                                                                                      Во многих домах замечала следующее: приглашают к чаю, ставят на стол чашки, блюдца... И варенье или мед в розетнице, откуда каждому предлагается зачерпнуть своей ложкой.
                                                                                      Я в таких случаях от варенья отказываюсь. Если предлагаю нечто подобное у себя, то варенье накладывают в индивидуальные маленькие розетницы.
                                                                                      Или при подаче на стол птицы из духовки хозяйка начинает ее разрезать, облизывает пальцы, потом этими руками трогает птицу- курицу....
                                                                                      Я недоумеваю.
                                                                                      Меня мама с детства приучила к определённым вещам.
                                                                                      Другого я не представляю.
                                                                                      Так что этикет этикетом, но для меня первостепенно другое. Я прощу, если человек ест не той вилкой.
                                                                                      А вот если облизанной ложкой полезет в салат- не прощу.)
                                                                                      Вот полностью, на 100% согласна!!!

                                                                                      • 27juliana  |31 марта 2016, 11:26#

                                                                                        Спасибо!

                                                                                      • Ехидна  |31 марта 2016, 11:25#

                                                                                        Мдяяя, такого, чтобы в общей тарелке не было приборов, я даже у моих простых родственников не видела:))) Это уже не этикет, это элементарная гигиена.

                                                                                        • 27juliana  |31 марта 2016, 11:42#

                                                                                          Посему я ставлю элементарные правила выше.

                                                                                          Для варенья не предполагается общая тарелка, куда все лазят своими ложками. Если такая розетница стоит на столе, то из нее по-любому кто-то ел.
                                                                                          Либо из банки положить варенье в большую розетницу, уже при гостях, и они смогут индивидуальными ложками положить нужную порцию в отдельную "емкость", либо сразу в отдельные розетницы раскладывать.
                                                                                          Но я вечно вижу здоровенные плошки с вареньем на столе.
                                                                                          Потому варенье ем только дома.

                                                                                          • Ветка  |31 марта 2016, 12:05#

                                                                                            Сразу в отдельные - я бы не стала. А вдруг кто-то не хочет? Или хочет попробовать только, а ему не понравится. Мне кажется, что идеальный вариант - большая емкость (не стоявшая с вареньем сто лет, ты права) с ложкой и маленькие - у каждого.

                                                                                            • 27juliana  |31 марта 2016, 13:01#

                                                                                              ))))) Сразу в отдельные- это когда хотят, и это точно известно.
                                                                                              Можно выяснить это путем переговоров. ))
                                                                                              - Варенье будешь?/ Не угодно ли отведать варенье? / и т.д.
                                                                                              Открыл банку, разложил варенье и все рады.
                                                                                              На пробу накладывать немного.

                                                                                              • Ветка  |31 марта 2016, 13:10#

                                                                                                Можно и так.
                                                                                                У меня просто личные заморочки по поводу "принудительного" раскладывания еды. Доесть - иногда невмоготу, не доесть - ну сама знаешь, есть хозяйки, которых это задевает.

                                                                                                • 27juliana  |31 марта 2016, 13:16#

                                                                                                  Что ты, что ты!
                                                                                                  Никакого принуждения! Все только добровольно!
                                                                                                  У меня все просто : я предлагаю - мне отвечают.
                                                                                                  Действую исходя из ответа.

                                                                                                  Ты знаешь. )

                                                                                                  • Ветка  |31 марта 2016, 13:18#

                                                                                                    В данном конкретном (то бишь про тебя) знаю.
                                                                                                    Но не всегда все так очевидно. Сталкивалась с ситуацией, когда приходилось доедать через силу, да еще и улыбаться потом.

                                                                                                    • 27juliana  |31 марта 2016, 13:42#

                                                                                                      Понимаю.
                                                                                                      Это все крайности.
                                                                                                      ((

                                                                                                      Когда я вижу что-то, что мне не нравится, я думаю не о том, что человек не уважает меня, а о том, что ему самому чего-то недостает. Такта или еще чего-либо.

                                                                                                      Доедать через силу и улыбаться- это прям тирания вообще...

                                                                                      • ShumCat  |31 марта 2016, 11:22#

                                                                                        Не знала, что такие школы есть в наши дни.

                                                                                        • ShumCat  |31 марта 2016, 11:31#

                                                                                          Как это часто бывает, прочла комментарии с гораздо бОльшим интересом, чем саму статью.

                                                                                          • Maiemi  |31 марта 2016, 11:48#

                                                                                            Девушки, а не подскажите книгу на тему этикета? Такую, чтоб не скучно было читать и можно было почерпнуть что-то новое. Появилось свободное время для саморазвития, хочется его потратить с умом!

                                                                                            • Allure11  |31 марта 2016, 16:21#

                                                                                              Девушки, а не подскажите книгу на тему этикета? Такую, чтоб не скучно было читать и можно было почерпнуть что-то новое. Появилось свободное время для саморазвития, хочется его потратить с умом!вы хотите выучить этикет весь вообще? и этикет малых африканских ноародностей? или этикет приянтый при королевском дворе? или этикет меньшинств?

                                                                                              какой вас этикет интересует? и есть весь вообще, то зачем вам это. никакого саморазвития у вас не произойдет если вы потратите массу врмени на осознание этикета исчезнувших народов, к примеру))))) в смысле применять это будет неадекватным решением, а мертвый груз знаний в голову заливать какой смысл?

                                                                                              • Maiemi  |31 марта 2016, 16:39#

                                                                                                Я думаю, вполне логично, что вопрос был о книге про этикет в современном мире. Я не хочу его выучить, я хочу прочитать книгу на эту тему и, возможно, что-то подчерпнуть для себя. Если у вас нет конкретного названия, то можно просто пройти мимо. Не обязательно оставлять агрессивный след в каждом моем комментарии.

                                                                                                • Allure11  |31 марта 2016, 16:44#

                                                                                                  Я думаю, вполне логично, что вопрос был о книге про этикет в современном мире. Я не хочу его выучить, я хочу прочитать книгу на эту тему и, возможно, что-то подчерпнуть для себя. Если у вас нет конкретного названия, то можно просто пройти мимо. Не обязательно оставлять агрессивный след в каждом моем комментарии.при чем тут след, агрессия и изучение? книг по этикету масса. он раделяется на деловой, бытовой и прочие... есть по истории этикета. есть общие, где излагается взгляд на этикет в различнх странах в зависимости от культутрного наследия обсуждаемого региона.

                                                                                                  вы спрашивали про какой-то этикет, просите вам порекомендовать книгу и совершенно не уточняете какой конкертно этикет вас интересует. получается что - любой? тогда просто берите любую попавшуюся книгу - что-то оттуда вы по-любому для себя поечерпнете. более того, при желании эту "любую и всякую" информацию можно будет (для общего развития) применять в реальности)))) таким образом можно и себя развлечь и окружающих)))
                                                                                                  главное не вляпаться с этим этикетом в неприятную историю.

                                                                                                  • Maiemi  |31 марта 2016, 16:56#

                                                                                                    Не разводите демагогию, пожалуйста! Задав точно такой же вопрос на стороннем сайте я получила вполне конкретный ответ и уже ищу книгу "Этикет. Самоучитель хороших манер для настоящих леди" . Вежливо, без агрессии в мою сторону. Я не знаю, чем я вам так насолила. хорошего дня!

                                                                                                    • Allure11  |31 марта 2016, 17:00#

                                                                                                      Не разводите демагогию, пожалуйста! Задав точно такой же вопрос на стороннем сайте я получила вполне конкретный ответ и уже ищу книгу "Этикет. Самоучитель хороших манер для настоящих леди" . Вежливо, без агрессии в мою сторону. Я не знаю, чем я вам так насолила. хорошего дня!в мне не насолили))) вы как-то сильно сконцентрированы на своей персоне и ее охране)))) вам мерещатся враги повсюду)))) вы задали крайне размытый вопрос и точно такой же ответ получили. на что ж теперь жалуетесь?)

                                                                                                      • Maiemi  |31 марта 2016, 17:09#

                                                                                                        Да ну не жалуюсь я. Я сегодня второй день на этом форуме. И второй день вижу в свой адрес сплошной негатив. Что бы я не написала (а в моих комментариях изначально не было никаких негативных посылов и сейчас их нет, но девушкам они мерещатся), в ответ озлобленность будто. Извините, если вам не приятно моё появление на этом сайте. Думаю, больше не зайду. Всего доброго!

                                                                                                        • Allure11  |31 марта 2016, 17:14#

                                                                                                          Да ну не жалуюсь я. Я сегодня второй день на этом форуме. И второй день вижу в свой адрес сплошной негатив. Что бы я не написала (а в моих комментариях изначально не было никаких негативных посылов и сейчас их нет, но девушкам они мерещатся), в ответ озлобленность будто. Извините, если вам не приятно моё появление на этом сайте. Думаю, больше не зайду. Всего доброго!))))))))))))))))))))) всего доброго!))))
                                                                                                          могу про свой опыт написать, что кога я впервые появилась на этом сайте, то мне не мерещилась ни разу ничья озлобленность, агрессия и негатив. может дело не в обитателях сайта?

                                                                                              • Casta Diva  |31 марта 2016, 17:22#

                                                                                                Могу посоветовать книгу Эми Вандербильт "Этикет". Кое-какие разделы могут показаться Вам неактуальными уже, но книга написана отлично.

                                                                                                • Maiemi  |01 апреля 2016, 05:56#

                                                                                                  Спасибо большое!

                                                                                                • sophiemosina  |14 мая 2016, 18:53#

                                                                                                  Вуд, Серре "Дипломатический церемониал и протокол" и еще Борунков "Дипломатический этикет и протокол". Узкоспециализированные, но очень интересные. Много полезной информации

                                                                                                • Olga Tv  |31 марта 2016, 12:25#

                                                                                                  Странно, что все забыли о том, что этикет - это правила поведения в определенной среде. А среда эта весьма неоднородна.

                                                                                                  • Olga Tv  |31 марта 2016, 12:26#

                                                                                                    Например, если бы вы в порыве "преподавательства" стали бы просить отдельную ложку у приютивших вас из добрых побуждений кочевников по пустыне, рискнули бы оказаться в этой пустыне без ложки, без воды и без помощи.

                                                                                                    • Лисc  |31 марта 2016, 16:11#

                                                                                                      А то и вовсе без ценных вещей и собственной жизни

                                                                                                    • Allure11  |31 марта 2016, 15:42#

                                                                                                      Странно, что все забыли о том, что этикет - это правила поведения в определенной среде. А среда эта весьма неоднородна.я не забыла))) мне забавно читать эту тему, все такиеееее... чета даже подташнивает ))))) про вилки-ложки свои цепляются, дургих бед не было в жизни что ли....
                                                                                                      про неоднородность среды соглашусь. мне к примеру преподавали еловой этикет. причем очень обще, а подробненько так - этикет в контексте переговорного процесса. утомитлеьное это дело. и к обычной жизни слабо применимой (то есть применимое, но человек на адекватного будет слабо походить, если это происходит за домашним столом среди детей, к примеру). а еще более узко - деловой этикет в контексте переговорного процесса, когда участники процесса - представители разных культур (то есть - страны у собеседников несколько отличаются и как следствие - культурные различия бывают просто для понимания неподъемны... в таких сучаях с этикетом косяков очень много бывает, намного больше и серьезнее, чем когда переговоры случились между представительями одной нации, которые выросли в одной стране и родители у них были тож не с Луны).

                                                                                                      • Clodie  |31 марта 2016, 22:29#

                                                                                                        Вооот! Тоже читаю комментарии, и не знаю, смеяться или плакать - сколько же снобизма. У людей иногда весьма причудливые и ограниченные понятия о том, что есть этикет.)) Похоже некоторые путают его с чопорностью и забывают о таком понятии как уместность. Я конечно не сторонник дурных манер, но не вижу смысла в фанатичности и утрировании.
                                                                                                        Да, я ем ножом и вилкой с 4 лет,часами ходила с книжкой на голове, помню, что перебивать собеседника невежливо, равно как и навязывать ему свое мнение, мне с детства внушали, что спортивные костюмы предназначены для занятий спортом, а не походов в магазин - но при чем здесь, собственно, этикет? Так заведено у НАС в семье, благодаря бабушке - дай ей Бог здоровья и еще долгих лет. Она из тех дам, что воспитывались гувернанткой, имеют обыкновение читать книги и в свои 82 всегда при маникюре и не выйдет из дому без прически и макияжа. Но значит ли это, что так ДОЛЖНО быть у всех? Нет. И все вышеизложенное не дает мне права смотреть свысока на людей с другим укладом жизни и пытаться подгонять их под мои "стандарты". Каков контингент, таков и этикет))
                                                                                                        Да, откровенная невоспитанность иногда коробит, но и чрезмерное чистоплюйство ничем не лучше. Поэтому ничто не мешает мне дома, в кругу семьи, забраться в кресло с ногами, (вот ведь ужас то! ))), а на людях я сижу, как и полагается - выпрямив спину и скрестив щиколотки . И яблоки я люблю неочищенные и нахожу особое удовольствие в откусывании от самого плода, без использования ножа для фруктов,. Но конечно же не при посторонних. Я не нахожу в этом никакого противоречия. ))
                                                                                                        Всем добра, дамы, и учите матчасть, чтоб не путать теплое с зеленым.))

                                                                                                      • chicca  |31 марта 2016, 13:14#

                                                                                                        Я когда-то читала, что только по тому, как человек ест в одиночестве, можно судить о его настоящем воспитании и уровне этикета. Имело ввиду, что на людях все могут держать правильно вилку с ножом и томно промакивать льняной салфеткой рот.
                                                                                                        Здесь, конечно, есть другая сторона- многие скажут, а как же расслабиться дома, ноги на стол положить, из сковородки яичницу соскребать, да чавкать смачно. Наверное, и это имеет право на существование. Не знаю.
                                                                                                        Мы ужинаем каждый вечер всей семьей, по выходным в гостиной за большим столом со свечами и прочими атрибутами, в будни на кухне, конечно, так удобнее и быстрее. Но я никогда не позволяю никому, ни себе, ни мужу, ни детям (хотя попытки были, разумеется), вести себя так, как можно было бы себя вести, осознав, что ты не в обществе, а всего лишь со "своими".... Потому что я категорична в вопросе уважения к родным, а как раз красиво вести себя за столом я считаю проявлением уважения.
                                                                                                        И мне нравится, что мои дети, когда думают, что я их не вижу ( но я-то вижу! )), обедают с помощью вилки и ножа и под тарелку кладут салфетку, а нарезанный хлеб раскладывают сами в плетеную хлебницу, в которую предварительно расстилают кружевную льняную салфетку. Мне это очень нравится! Я спокойна за их самоуважение.

                                                                                                        • Ехидна  |31 марта 2016, 14:02#

                                                                                                          Есть люди, которые считают, что вот "со своими" можно чавкать, есть руками, можно выругаться. Никогда этого не понимала. За что ж своих-то так не уважать?

                                                                                                        • 27juliana  |31 марта 2016, 13:45#

                                                                                                          А ещё неоднократно замечала, в том числе и сегодня на обеде, как человек берет кусок хлеба или пирожок, держит в руке пару секунд, кладет на место и берет другой.
                                                                                                          Какой уж тут этикет?..

                                                                                                          • chicca  |31 марта 2016, 13:47#

                                                                                                            А ещё неоднократно замечала, в том числе и сегодня на обеде, как человек берет кусок хлеба или пирожок, держит в руке пару секунд, кладет на место и берет другой.
                                                                                                            Какой уж тут этикет?..
                                                                                                            да, некоторые так делают, чтобы получше рассмотреть кусок хлеба, а если он чем-то не понравился, кладут его обратно ))) я тоже видела.

                                                                                                            • Ехидна  |31 марта 2016, 13:58#

                                                                                                              А мне еще не нравится, когда что-то берут, нюхают и ставят обратно. Бесит прям.

                                                                                                              • 27juliana  |31 марта 2016, 14:37#

                                                                                                                И не скажешь ведь ничего. Люди все взрослые, негоже лезть в их внутренний мир со своими комментариями.
                                                                                                                Вот и смотришь на все это и становишься мизантропом. )

                                                                                                                • Ехидна  |31 марта 2016, 14:38#

                                                                                                                  Все время думаю, почему им не стыдно так делать, а мне стыдно им сказать?

                                                                                                                  • 27juliana  |31 марта 2016, 15:17#

                                                                                                                    Часто слышу вещи, которые люди говорят друг другу или мне, тогда как я такое не скажу. )
                                                                                                                    Тебе стыдно сказать, и ты так не делаешь.
                                                                                                                    А они делают, и им не стыдно.

                                                                                                                    • Allure11  |31 марта 2016, 15:52#

                                                                                                                      Все время думаю, почему им не стыдно так делать, а мне стыдно им сказать?мне думается, что им не стыдно потому, что они копируют поведение, принятое в той семье где их вырастили) они это видели вокруг себя и это считалось нормальным. поэтому они делают также (просто закрепились какие-то привычки) и не задаются вопросом стыдно это или нет. отчасти они в этом даже не виноваты)

                                                                                                                      а вообще, знание этикета отнюдь не гарантирует, что человек будет счастлив или успешен или просто удовлетворен жизнью))) а прожить счастливо гораздо важнее этикета на мой взгляд)))

                                                                                                                  • ShumCat  |31 марта 2016, 17:16#

                                                                                                                    фу!

                                                                                                                    • JullE  |31 марта 2016, 20:50#

                                                                                                                      Постоянно сталкивалась с такой ситуацией, когда в столовой на работе стоящий передо мной человек брал из холодильника салат, нюхал его, а потом ставил обратно и т.д. Поэтому я никогда не ела салаты на обеде...

                                                                                                                  • Allure11  |31 марта 2016, 16:04#

                                                                                                                    статья любопытная. но учится нарезать правильно апельсин и тратить время на обучение прочей подобной ерунде я бы стала только если обстоятельства меня реально постали бы в условия, когда такие вещи попросту необходимы для успешной жизнедеятельности)))) в остальных случаях, если нет спроса то не должно быть и предложения (зачем? если это неакутально?).

                                                                                                                    • ElenaAl  |31 марта 2016, 16:45#

                                                                                                                      Ужасно, если факты правдивые.

                                                                                                                      • Allure11  |31 марта 2016, 16:57#

                                                                                                                        Ужасно, если факты правдивые.эти факты правдивые и общеизвестные)))) именно потому они тут и перечислены. малоизвестные факты малоизвестных людей тоже не отличаются, но они меньше вызывают доверия, потому как сложно проверяемые. а эти - легко проверить)))

                                                                                                                        чтобы не было совсем ужасно, приведу общеизвестный факт, который с позитивным оттенком:

                                                                                                                        все знают, что Юрий Гагарин был приглашен на прием к английской королеве Элизабет. при этом он не являлся политическим деятелем и прочим официальным лицом государства или кем-либо подобным, чтобы вообще в своей жизни рассчитывать когда-либо попасть на подобный прием.

                                                                                                                        королева изъявила желание увидеть человека полетевшего в космос. его включили в состав делегации. свидетелй была масса (размуеется он был там не один).

                                                                                                                        когда королева заметила что он ничего не ест за столом (а он попросту не знал каким прибором для чего пользоваться), то сказала ему нечто вроде: "сама не знаю какая тут вилка для чего предназначена, мне лакей постоянно подсказывает")))) и предложила ему взять тоот прибор, который ему удобен или просто нравится. когда наш космонавт взял что попалось под руку, королева взяла тот же прибор и стала пользоваться им. что был за прибор и был ли он подходящим к тому блюду, я не знаю)))) сказала что-то вроде, что если человек полетевший в космос ест таким прибором, то и простым смертным - не возбраняется)))

                                                                                                                        возможно, суть я передала не сильно точно, но случай очень известный и можно на эту тему почитать.

                                                                                                                        это я к тому, что если человеку есть что предложить этому миру, то знание столового этикета - не препятствие для уважения. также это не препятствие даже для того, чтобы частично отменить этот этикет персонально для него и не где-то, а при королевском дворе. более того, это даже простительно для некоторых людей - не знать этикет. и не смертельно. мне бы даже было старнно, если бы космонавт вообще сидел-изучал ложки-вилки и перемену блюд, да еще и использовал бы это в обычной жизни. зачем, мне интересно? ну разве что это было бы его персональным хобби и он от этого получал бы некий странный кайф... тогда, ладно)))

                                                                                                                        • ElenaAl  |31 марта 2016, 17:43#

                                                                                                                          Баба Лиза сильна, конечно.) Настоящая Королева с большой буквы!)
                                                                                                                          Наверно, никто больше так не справится с этой ролью. Ей бы внучку, а не правнучку, чтобы успеть всё передать.

                                                                                                                          Согласна с Вами - важнее всего баланс и уважение к людям, а не четкое следование инструкциям.

                                                                                                                          • Allure11  |31 марта 2016, 17:48#

                                                                                                                            Баба Лиза сильна, конечно.) Настоящая Королева с большой буквы!)
                                                                                                                            Наверно, никто больше так не справится с этой ролью. Ей бы внучку, а не правнучку, чтобы успеть всё передать.
                                                                                                                            Согласна с Вами - важнее всего баланс и уважение к людям, а не четкое следование инструкциям.
                                                                                                                            я в бабе Лизе тоже вижу настоящую королеву и навреное - последнюю настолько Настоящую)))

                                                                                                                            • chicca  |31 марта 2016, 18:14#

                                                                                                                              Баба Лиза сильна, конечно.) Настоящая Королева с большой буквы!)
                                                                                                                              Наверно, никто больше так не справится с этой ролью. Ей бы внучку, а не правнучку, чтобы успеть всё передать.
                                                                                                                              Согласна с Вами - важнее всего баланс и уважение к людям, а не четкое следование инструкциям.
                                                                                                                              Однако, Баба Лиза после недавнего инцидента, когда Мишель Обама посмела ее обнять, заявила, что видеть больше ее хотела бы в своем дворце.

                                                                                                                              • ElenaAl  |31 марта 2016, 18:52#

                                                                                                                                Я бы тоже не хотела, чтобы ко мне лезли обниматься чужие люди. И себя сдерживаю - не тискаю без спроса людей при первой встрече и чужих животных не хватаю.

                                                                                                                                Я бы не сравнивала ситуацию с Гагариным и с Мишель. Если не вдаваться в детали, то вывод таков: Обама продемонстрировала неуважение и желание поставить себя выше королевы и традиций страны, в которую приехала с официальным визитом, планируемым заранее и т.д.. А Гагарин - наоборот, не хотел их нарушать, демонстрируя этим уважение.

                                                                                                                                • JullE  |31 марта 2016, 20:47#

                                                                                                                                  Именно. Разница между этими ситуациями огромна.

                                                                                                                                  • Marina277  |31 марта 2016, 23:10#

                                                                                                                                    Как я поняла,эта встреча носила неофициальный характер,и первая положила руку на талию Мишель Обамы именно королева Елизавета,а Мишель в знак дружеской симпатии положила ей руку на плечо,немного приобняв ее.И в даном случае протокол о неприкосновенности не был нарушен.О негативной реакции королевы,я информации не нашла.

                                                                                                                                • Clodie  |31 марта 2016, 22:36#

                                                                                                                                  Мишель Обама - официальное лицо и первая леди страны, знание и следование протоколу - её непосредственная обязанность. А Юрий Гагарин простой военный летчик, и обязанности у него, с коими он блестяще справлялся кстати, были совершенно другие.

                                                                                                                                  • Клара Шпак  |02 апреля 2016, 14:39#

                                                                                                                                    В продолжение рассказа о встрече Гагарина и английской королевы. Якобы в процессе разговора, близко сидящий от Елизаветы Гагарин, коснулся рукой королевского колена. Такое иногда случается, когда собеседник в запале старается донести свою мысль и усилить ее значение. Так вот никакой реакции, как в случае с Мишель, не последовало. Умнейшая женщина ее Королевское Величество!!!)

                                                                                                                                • Marina277  |31 марта 2016, 17:53#

                                                                                                                                  Я знаю эту историю,там интересным моментом,удивившем всех гостей было то,как он съел кусочек лимона вместе с цедрой после того как выпил чай:)))и королева тоже съела свой кусочек лимона.

                                                                                                                                  • Allure11  |31 марта 2016, 18:00#

                                                                                                                                    Я знаю эту историю,там интересным моментом,удивившем всех гостей было то,как он съел кусочек лимона вместе с цедрой после того как выпил чай:)))и королева тоже съела свой кусочек лимона.)))) ну сильна же!!!)))) баба Лиза!)) а цепляния к неправильно взятой вилке, ложке из не того металла и вилке для не того блюда... это настолько мелочно, мелко и мерзко... особенно если человек "приперся" (слово использовано намеренно) в гости и берет на себя поучать хозяев, которые для него стараются и так изо всех сил... то не то что не по королевски, а вообще.... уродство человеческое, мелкость души и скудость сердца... а также неумение получить удовольствие от того, что предложено в данный момент, отбросив от себя выбор (и поучение дарителя) правильной вилки-ложки.

                                                                                                                                    • Marina277  |31 марта 2016, 18:02#

                                                                                                                                      Это порода,и генетика,стать которая передается по крови.

                                                                                                                                      • Allure11  |31 марта 2016, 18:09#

                                                                                                                                        Это порода,и генетика,стать которая передается по крови.да ну... любой человек не имеющий статуса короля способен сообразить (если он в адеквате и не мелок уж совсем до безобразия) что поучать хозяев сейчас "не в тему". да и хозяева вполне способны понимать что человек может чего-то не знать, не уметь и просто неловко себя чувствовать в незнакомой обстановке, растеряться, плохо себя чувствовать, испытывать массу неудобств... зачем его гнобить? чтобы путем унижения другого самому возвысится? чета дешевый какой-то способ возвыситсся, уж больно простецкий, незамысловатый, не изящный и просто - быдлячий, честно говоря.

                                                                                                                                        • Marina277  |31 марта 2016, 20:17#

                                                                                                                                          Я о конкретном приведенном примере писала,и в остальном с Вами абсолютно согласна.

                                                                                                                                          • Allure11  |31 марта 2016, 20:30#

                                                                                                                                            Я о конкретном приведенном примере писала,и в остальном с Вами абсолютно согласна.))) понятно))

                                                                                                                                      • НБР  |31 марта 2016, 18:23#

                                                                                                                                        +10000 Согласна с вами! Хотя я не против, а даже за разумные правила этикета, но оценивать людей, исходя из этих постулатов, по крайней мере не умно.

                                                                                                                                        • Allure11  |31 марта 2016, 18:27#

                                                                                                                                          +10000 Согласна с вами! Хотя я не против, а даже за разумные правила этикета, но оценивать людей, исходя из этих постулатов, по крайней мере не умно.я не говорила что я против этикета))) сама его придерживаюсь насколько в моих силах и насколько позволяют знания. того же жду и от других, но не считаю что этикет - первичен. и никогда бы мне не пришло в голову указывать кому-либо на недостаточность знаний этикета или вообще пытаться оценивать человека (и отбрасывать его от себя как ненужный хлам) только потому, что он мне не ту вилку в гостях предложил

                                                                                                                                          • НБР  |31 марта 2016, 18:38#

                                                                                                                                            Я именно так вас и поняла

                                                                                                                                            • илиса  |31 марта 2016, 22:51#

                                                                                                                                              В первый раз вынуждена согласиться с мнением.....
                                                                                                                                              Однако покоробили некоторые комментарии.

                                                                                                                                              • Allure11  |31 марта 2016, 22:54#

                                                                                                                                                В первый раз вынуждена согласиться с мнением.....
                                                                                                                                                Однако покоробили некоторые комментарии.
                                                                                                                                                так ведь читать никто не заставляет)))) меня ваши тоже коробят, вы моя воспитательница? а то я не в курсе кто у меня тут воспитатель, кто учитель, а кто просто мимо пробегал)))

                                                                                                                                                и зачем себя вынуждать соглашаться? можно же не насиловать организм и не согласиться в очередной раз)

                                                                                                                                                • илиса  |31 марта 2016, 23:03#

                                                                                                                                                  Так,проехали.....

                                                                                                                                                  *покоробили другие комментаторы

                                                                                                                                                  • Allure11  |31 марта 2016, 23:07#

                                                                                                                                                    Так,проехали.....
                                                                                                                                                    *покоробили другие комментаторы
                                                                                                                                                    ))))о. спасибо! а то я так привыкла быть все-время виноватой в том, что других коробит, что даже и в голову-то не пришло о других комментаторах подумать)))))))))))))))))

                                                                                                                                                    • илиса  |31 марта 2016, 23:27#

                                                                                                                                                      Перечитала свой комментарий и правда получилось как обвинение : )

                                                                                                                                  • 1Flowers  |31 марта 2016, 16:49#

                                                                                                                                    печальные факты!

                                                                                                                                    • Allure11  |31 марта 2016, 17:01#

                                                                                                                                      печальные факты!на мой взгляд - рядовые. и - поучительные.

                                                                                                                                  • илиса  |31 марта 2016, 22:54#

                                                                                                                                    Почитала комментарии....как-то не приятно приравняли этикет к личности. Для меня, человеческие качества не упираются в нож и вилку.

                                                                                                                                    • илиса  |31 марта 2016, 23:27#

                                                                                                                                      Хотела добавить,что воспитанность и вежливость для меня не синонимы этикета.

                                                                                                                                      • sophiemosina  |14 мая 2016, 18:55#

                                                                                                                                        равно как и гигиена) тут все в куче - кони, люди

                                                                                                                                    Пожалуйста, авторизуйтесь. Комментарии могут оставлять только зарегистрированные и пользователи