Бесплатная и безопасная доставка по всей России* Весь сентябрь!
/
Магазины
Корзина
Ваша корзина пуста
Товар добавлен в корзинуОформить заказ

Общение

dashulchik dashulchik | 29 сентября 2013, 12:33

А Вы участвуете в благотворительной акции первого канала, чтобы помочь пострадавшим от наводнения, жителям Дальнего востока? Поможем ВСЕМ МИРОМ!!!

Комментарии (181)

  1. Nata__  |29 сентября 2013, 12:35#

    Да, конечно :)

    • kseniya  |29 сентября 2013, 12:35#

      Да!!!

      • SunlightBrilliant  |29 сентября 2013, 12:39#

        Обязательно!

        • Cтриж*  |29 сентября 2013, 12:43#

          Даша, да.

          • dashulchik  |29 сентября 2013, 14:13#

            Смотрю первый канал. Думаю, сколько людям сил и средств потребуется это пережить.

            • Роуз  |29 сентября 2013, 14:19#

              а я как всегда ничего не знаю((

              • dashulchik  |29 сентября 2013, 14:20#

                Розик, если есть телевизор, включи.

                • Роуз  |29 сентября 2013, 14:27#

                  ребенок спит, не могу пока включить(( мы в одной комнате((

                • Nata__  |29 сентября 2013, 14:23#

                  можно без телевизора, на первом в инете трансляция идет: http://www.1tv.ru/

                  • Роуз  |29 сентября 2013, 14:27#

                    делать то что надо???

                    • Nata__  |29 сентября 2013, 14:51#

                      ничего особенного, отправить слово ВМЕСТЕ на номер 4447 (1 смс стоит около 50 р.)

                      • Роуз  |29 сентября 2013, 14:56#

                        ничего особенного, отправить слово ВМЕСТЕ на номер 4447 (1 смс стоит около 50 р.)спасибо, уже отправила!

                    • Роуз  |29 сентября 2013, 14:28#

                      пошла смотреть ссылку) спасибо!

                  • a_zamaraeva  |29 сентября 2013, 14:19#

                    Обязательно

                    • Daschutka  |29 сентября 2013, 14:29#

                      конечно!!1

                      • in4ikkk  |29 сентября 2013, 14:31#

                        Нет, я не участвую. Так как считаю, что в таких ситуациях в рамках страны должно помогать государство. Россия страна не бедная, и подобные катастрофы в бюджете всегда заложены.

                        • dashulchik  |29 сентября 2013, 14:38#

                          Инчик, к сожалению, государство не выполняет свои обязательства. Если бы было по другому у нас бы в детских домах проблем тогда бы не было, в бюджете тоже на это деньги выделены. Но мы же помогаем... И здесь семьи с детьми, старики... потеряли все, что нажили.

                          • Carissima  |29 сентября 2013, 14:41#

                            Согласна, Даша

                            • in4ikkk  |29 сентября 2013, 22:05#

                              Тут же не про детские дома, а масштабность убытков, которая компенсируется государством. Я с удовольствием лучше помогу больным детям балансирующим на грани, и нуждающимся в операции, чем буду выполнять работу за государство, которое ежегодно получает немалые налоги...

                            • frosa  |29 сентября 2013, 14:48#

                              Нет, я не участвую. Так как считаю, что в таких ситуациях в рамках страны должно помогать государство. Россия страна не бедная, и подобные катастрофы в бюджете всегда заложены.Я согласна с Вами на 100%
                              Более того, в данной катастрофе виноваты чиновники
                              Но не могу смотреть без слез на происходящее
                              Деньги перевела, только вот дойдут ли до тех, кому действительно нужны или опять пойдут тем, кому положено

                              • dashulchik  |29 сентября 2013, 14:56#

                                Гелена, первый канал уже два года таким способом (с помощью смс) помогаем больным деткам. И отчитываются о каждой копейке на своем сайте.

                                • илиса  |29 сентября 2013, 22:50#

                                  Гелена, первый канал уже два года таким способом (с помощью смс) помогаем больным деткам. И отчитываются о каждой копейке на своем сайте.Детям помогаю,а вот на это не буду перечислять деньги. Уже как неделю смотрю по новостям, что собранные деньги, вещи,еда ВООБЩЕ НЕ ДОХОДЯТ ДО ПОСТРАДАВШИХ!!!!! Люди голодают. Даже несчастные 5т. на первые нужды не дали. Деньги просто ушли мимо в чей-то карман!
                                  Очень жалко людей, но я лучше отнесу деньги в нашем городе туда,куда я знаю реально они дойдут до адресата. А чиновники пусть подавятся!

                                  • frosa  |30 сентября 2013, 10:47#

                                    вот и я этого боюсь
                                    не денег жалко, жалко, что осядут не там где нужны действительно

                                    • илиса  |30 сентября 2013, 21:26#

                                      в том то и дело,нет веры в государство

                                • Куркуль-КА  |29 сентября 2013, 19:11#

                                  В смысле по вине чиновников Амур из берегов вышел?! Это стихийное бедствие, форс-мажор, под него может попасть любой город, любой человек! Чиновники виноваты лишь в том, что компенсации людям за потерянное и непригодное к эксплуатации жильё настолько мизерные, что без помощи со стороны неравнодушных россиян пострадавшие просто будут жить на улице.

                                  • $ Svetlanka $  |29 сентября 2013, 22:06#

                                    Поддерживаю на 1000%, вы полностью выразили мои мысли по этому поводу.

                                    • in4ikkk  |29 сентября 2013, 22:10#

                                      то что вышло из берегов, это дело предсказуемое теми кто погоду пишет. Если бы людей нормально заранее предупредили, то те бы хотя бы частично смогли бы вывести свое имущество, машины, животных, скот... тут же как всегда боялись ...

                                      • ElenaAl  |29 сентября 2013, 22:19#

                                        станции наблюдения сокращены - ни о каком полноценном прогнозе давно речь не идет
                                        к тому же подобные явления не попадали раньше под наблюдения, поэтому спрогнозировать их может только предсказатель, а не метеоролог

                                        • Куркуль-КА  |30 сентября 2013, 09:37#

                                          Дом свой тоже по кирпичику разобрать и вывезти? Не дай Бог никому в такую ситуацию попасть, но я-бы плюнула на имущество и спасала себя, деньги, домашних животных разумеется тоже. А чтобы вывозить мебель, одежду и прочее нужно это вывозить куда-то и на чём-то, затратив на это деньги! Если некуда и не на что везти, то в чистое поле на себе тащить тоже не вариант. Просто не у всех есть даже элементарные материальные возможности, например пенсионеры, просто одинокие люди и т.п.

                                        • natbell  |30 сентября 2013, 08:36#

                                          Я там родилась и могу с ответственностью сказать, что это вина чиновников: русло у Амура в районе города с момента пересройки не чистилось, дамбы не возводились. Сколько помню - там всегда топило, но не так. А вы знаете, что две ГЭС выше по течению сбрасывали воду, когда людей топило? Главно - доход. За то, что эту тему поднял крупный чиновник, он места лишился! А самый забавный прикол, что сейчас все пострадавшие сертификаты на жильё будут через суд получать - им придётся доказывать, что их жильё не подлежит восстановлению! Это головотяпство чиновников, а не стихия. Она только выявляет слабые места!

                                          • Куркуль-КА  |30 сентября 2013, 09:40#

                                            Вот я примерно об этом и говорила, что бедствие произошло, люди фактически на улице в зиму остаются, а помощь государства смехотворная!

                                            • frosa  |30 сентября 2013, 10:54#

                                              это вина чиновников: русло у Амура в районе города с момента пересройки не чистилось, дамбы не возводились. Сколько помню - там всегда топило, но не так. А вы знаете, что две ГЭС выше по течению сбрасывали воду, когда людей топило? Главно - доход. За то, что эту тему поднял крупный чиновник, он места лишился! А самый забавный прикол, что сейчас все пострадавшие сертификаты на жильё будут через суд получать - им придётся доказывать, что их жильё не подлежит восстановлению! Это головотяпство чиновников, а не стихия. Она только выявляет слабые места!Я это и имела ввиду, когда писала про вину чиновников.
                                              это ответ на Ваш коментарий Куркуль-КА :
                                              "В смысле по вине чиновников Амур из берегов вышел?"

                                        • Nata__  |29 сентября 2013, 14:53#

                                          слишком велико бедствие, чтобы средства на восстановление ТАКИХ объемов были бы "в бюджете всегда заложены"...

                                          • dashulchik  |29 сентября 2013, 14:54#

                                            Это точно. Если такие бедствия происходят раз в 200 лет, то о каких бюджетных средствах может идти речь?

                                            • in4ikkk  |29 сентября 2013, 22:07#

                                              девочки, очнитесь :)) Страна с нефте-газовыми деньгами не может помочь сама себе???

                                              • ElenaAl  |29 сентября 2013, 22:10#

                                                Инна, ты же понимаешь, что эти налоги уже были спланированы на другие цели.
                                                Сейчас уже идет урезание расходов по многим статьям бюджета. И от этого пострадают и больные люди, и дети и т.д.. Такое бедствие не могло быть предусмотрено и просчитано, чтобы заложить в бюджете.

                                                • МарияДиваева  |29 сентября 2013, 22:16#

                                                  есть же резервы

                                                  • ElenaAl  |29 сентября 2013, 22:21#

                                                    я считаю, что в этом вопросе не может быть споров
                                                    каждый сам для себя решает, кому помогать, а кому нет
                                                    в данном случае я считаю, что помощь будет людям, а не государству

                                                  • in4ikkk  |30 сентября 2013, 00:06#

                                                    Лена, всегда есть непредвиденные расходы. Страна которая продает столько нефти и газа не может быть бедной. Просто в этой стране здорово воруют

                                                    • ElenaAl  |30 сентября 2013, 00:09#

                                                      пострадавшие люди в этом не виноваты
                                                      в войну тоже твари всякие были

                                                      • in4ikkk  |30 сентября 2013, 00:11#

                                                        ну конечно люди пострадавшие не виноваты, но я привыкла помогать не виртуально, я в это слабо верю.

                                                        • ElenaAl  |30 сентября 2013, 00:15#

                                                          но туда-то нам не доехать
                                                          я не агитирую - каждый сам решает для себя - помочь можно только от сердца
                                                          и здесь много людей, которым нужна помощь - можно помочь напрямую

                                                          • dashulchik  |30 сентября 2013, 00:21#

                                                            ну конечно люди пострадавшие не виноваты, но я привыкла помогать не виртуально, я в это слабо верю.А как еще можно? Я вот живу на крайнем севере, в военном городке... Чем я еще могу помочь?

                                                          • dashulchik  |30 сентября 2013, 00:18#

                                                            При том, что люди эти самые обычные, в большей части из деревень, они и про нефть-то не слышали даже... Они должны страдать за все грехи чиновников? Кому это интересно давайте и дальше обсуждать бюрократов и воров... и тех, кто пытается нажиться на горе людей... о том какая у нас огромная и богатейшая страна, что авось и сами справятся, а остальное нас не касается, пусть государство разгребает, да пусть все потонут и померзнут... А кто для себя решил помочь, помогайте, это выбор каждого.

                                                        • natbell  |30 сентября 2013, 08:38#

                                                          Ну да! Ещё траты на олимпиаду и огромные откаты надо как-то компенсировать за счёт налогоплательщиков!

                                                  • Натулs  |29 сентября 2013, 14:45#

                                                    Да! Отвезла два сумки теплых вещей и средств гигиены в наш пункт. При мне приходили люди, приносили одеяла, постельное белье...

                                                    • Куркуль-КА  |29 сентября 2013, 19:15#

                                                      У нас принимали только абсолютно новые вещи, с бирками из магазина. Я-бы с удовольствием отдала свои тёплые вещи, куртки, которые в хорошем состоянии, совсем немного б/у. Новые покупать не готова, увы.

                                                      • Натулs  |29 сентября 2013, 19:20#

                                                        Светлана,у нас принимали вещи б/у - главное, чтобы они были чистые. И не сильно заношенные.

                                                        • dashulchik  |29 сентября 2013, 19:23#

                                                          Я тоже сначала хотела вещи собрать детские, но вот поискала в интернете и в основном пишут. что б/у вещи оседают на складах, и остаются не востребованными. А потом кто будет заниматься их сортировкой? Новые вещи закупаются партиями и распределяются по семьям.

                                                          • in4ikkk  |30 сентября 2013, 00:13#

                                                            так и было кстати не так давно, не помню что за катастрофа-проблема была, но потом по телеку показывали что собранные вещи просто валяются горами в грязи около пункта приема, и горами в самом пункте приема

                                                            • ElenaAl  |30 сентября 2013, 00:22#

                                                              это было три года назад - в пожары
                                                              все выводы сделаны, поэтому сейчас всё и организуется иначе

                                                              собранные вещи потому и валялись, что не новые, и ещё из-за лени чиновников из собеса, кому эти вещи направлялись

                                                              • dashulchik  |30 сентября 2013, 00:25#

                                                                Опять же, потому что заниматься этим некому было...

                                                                • ElenaAl  |30 сентября 2013, 00:33#

                                                                  Не всегда так. Часто люди покупали по собственному разумению. А именного этого возможно и много уже.
                                                                  К тому же сейчас не 90-е, когда помощь была ценна любая, - и не новые и не модные вещи - главное сейчас, как можно скорее. Сейчас б\у вещи уже и не в ходу. Не только из-за брезгливости. Уже и качество вещей "одноразовое". А люди на автомате рассуждали так, что главное быстрее хоть чем-то помочь.
                                                                  Тогда лето было - со многими проблема легче разобраться.

                                                                  При наводнении в Краснодарском крае уже всё иначе было. Не было сообщений, что что-то выбросили.

                                                                  • dashulchik  |30 сентября 2013, 00:40#

                                                                    Я помню, что вещей было собрано очень много тогда. Их было вывезти и рассортировать просто не реально, а люди все несли и несли, даже когда уже сборы были закрыты. У моей подруги мама была волонтером в таком пункте сбора вещей, она рассказывала, что они все просто не ожидали такого количества людей, пожелавших оказать помощь. А вещи все даже вывезти не смогли... Им выделили сколько-то вагонов загрузить, а они перевыполнили "план" раз в десять... Потом вещи еще по местным детским домам и малоимущим семьям развозили долго.

                                                                    • ElenaAl  |30 сентября 2013, 00:45#

                                                                      В том и дело, что чем все всё одинаковое купят, лучше деньги аккумулировать и распределять по назначению.
                                                                      А сейчас ещё и расстояния таковы, что нет смысла что-то везти отсюда. Тем более мелкими партиями.

                                                      • Molodec))  |29 сентября 2013, 14:48#

                                                        Да, отправила смс. Надеюсь эти деньги пойдут, куда нужно.

                                                        • dashulchik  |29 сентября 2013, 14:49#

                                                          Зона затопления

                                                          • dashulchik  |29 сентября 2013, 14:49#

                                                            Жуткая картинка

                                                            • taleska  |29 сентября 2013, 17:34#

                                                              страшно...

                                                            • dashulchik  |29 сентября 2013, 14:49#

                                                              *

                                                              • oon  |29 сентября 2013, 14:50#

                                                                Конечно участвуем! Мы же сибиряки!!!

                                                                • dashulchik  |29 сентября 2013, 14:50#

                                                                  *

                                                                  • dashulchik  |29 сентября 2013, 14:50#

                                                                    *

                                                                    • dashulchik  |29 сентября 2013, 14:50#

                                                                      *

                                                                      • frosa  |29 сентября 2013, 14:50#

                                                                        страшно, что мы так беспомощны при стихии

                                                                        • dashulchik  |29 сентября 2013, 14:51#

                                                                          *

                                                                          • dashulchik  |29 сентября 2013, 14:51#

                                                                            *

                                                                            • dashulchik  |29 сентября 2013, 14:52#

                                                                              50 рублей тоже помощь! Это стоимость одного СМС.

                                                                              • dashulchik  |29 сентября 2013, 15:08#

                                                                                *

                                                                              • Pepeshka  |29 сентября 2013, 15:09#

                                                                                Страшно представить, как люди в один миг остались без крыши над головой и потеряли практически всё своё имущество, очень радует акция 1 канала, поняла, что в нашей жизни ещё не всё потеряно и в критические моменты наша страна способна объединиться и протянуть руку помощи друг другу.
                                                                                Помощи много не бывает ......

                                                                                • dashulchik  |29 сентября 2013, 16:15#

                                                                                  Это точно... помощь нужна многим. Там и дети и старики и беременные женщины и всем им нужна наша помощь. Только объединившись мы можем им помочь.

                                                                                • Svety24  |29 сентября 2013, 15:10#

                                                                                  Да, участвую

                                                                                  • eNikae  |29 сентября 2013, 15:11#

                                                                                    Я поучаствовала, организаторы молодцы. Еще и концерт будет.

                                                                                    • dashulchik  |29 сентября 2013, 17:06#

                                                                                      Концерт проходит, уже давненько. В Москве в парке Горького.

                                                                                    • Lynatuk  |29 сентября 2013, 15:17#

                                                                                      Мы участвуем. Я помогла бабушке отправить смс, она тоже хотела помочь. Особенно меня потрясла история, показанная по Первому каналу, про собаку по кличке Дружок, которая осталась на целую ночь на пороге дома по шею в воде. Дружок охранял дом, никого не подпуская к нему.
                                                                                      А вообще я согласна с тем, что это очень страшно остаться без крова. Не дай Бог никому.

                                                                                      • dashulchik  |29 сентября 2013, 18:57#

                                                                                        Пожилые люди не равнодушны к чужому горю, им как никому другому известно, каково это быть в беде... Спасибо Вашей бабушке.

                                                                                      • SENZ  |29 сентября 2013, 15:48#

                                                                                        Спасибо, Дашенька, очень актуальная тема! Участвую, до этой акции принимала участие в акции проводимой Первым каналом Помощь детям Русфонда! (Больным деткам на операции) смс на номер 5541 слово Добро, можно ещё сейчас отправить, кто хочет помочь больным деткам.

                                                                                        • dashulchik  |29 сентября 2013, 16:28#

                                                                                          Уже собрали более 400 млн. Люди не должны остаться без крова... и без крыши над головой.

                                                                                          • илиса  |29 сентября 2013, 22:52#

                                                                                            молодцы конечно........но я пессимист, крыш так и не будет

                                                                                            • dashulchik  |30 сентября 2013, 00:06#

                                                                                              А я уверенна, что они будут. Первому каналу доверяю.

                                                                                              • илиса  |30 сентября 2013, 21:27#

                                                                                                я уже давно ни первому,ни второму не доверяю. Если и в само деле хоть эти деньги дойдут до нуждающихся,то я честно порадуюсь.

                                                                                              • natbell  |30 сентября 2013, 08:42#

                                                                                                Это уж точно! Народу предлагают временное расселение в новом фонде за 30 км от города, где ни работы, ни инфраструктуры!

                                                                                            • Александрина1  |29 сентября 2013, 16:39#

                                                                                              Перевели деньги от семьи.

                                                                                              • Ирина Алексеева  |29 сентября 2013, 16:42#

                                                                                                и мы участвуем. Правильно сказали, что с миру по нитке, и хоть на 10 домов насобирают, и то хорошо.

                                                                                                • JullE  |29 сентября 2013, 16:49#

                                                                                                  Дарья, Вы молодец, что подняли эту тему! Спасибо!
                                                                                                  Я участвовала.

                                                                                                  • dashulchik  |29 сентября 2013, 17:12#

                                                                                                    Спасибо Вам! И тем, кто не остался в стороне!

                                                                                                  • mnvnika  |29 сентября 2013, 16:53#

                                                                                                    Даша... мы участвуем... "С миру по нитке голому на рубашку"... это тот случай, когда всем миром нужно помогать пострадавшим...

                                                                                                    • Ba$i  |29 сентября 2013, 17:20#

                                                                                                      в акции первого не участвовала.. с нас на работе по 1000 рублей содрали..

                                                                                                      • dashulchik  |29 сентября 2013, 17:23#

                                                                                                        Содрали? Не считаю, что это правильно, так как это выбор каждого.

                                                                                                        • Ba$i  |29 сентября 2013, 17:32#

                                                                                                          именно.как это часто бывает в добровольно- принудительном порядке

                                                                                                          • dashulchik  |29 сентября 2013, 17:34#

                                                                                                            Но зато Ваши денежки пойдут на благое дело, не расстраивайтесь.

                                                                                                            • Ba$i  |29 сентября 2013, 17:35#

                                                                                                              бесспорно.. если дойдут до адресата..

                                                                                                              • dashulchik  |29 сентября 2013, 17:42#

                                                                                                                Конечно есть и уроды, которые наживаются на чужом горе, это страшно. Но будем надеяться, что Ваши деньги и не только попадут в правильные руки.

                                                                                                                • ztrecozza  |30 сентября 2013, 09:49#

                                                                                                                  я тоже знаю от знакомого военного, что у них в принудительном порядке собирают. приказ командующего. и я тоже не уверена что дойдет кому надо. зато в москве весело отметили день города,хотя эти деньги можно было бы перечислить пострадавшим.

                                                                                                                  • Didanyone  |30 сентября 2013, 10:10#

                                                                                                                    Деньги на празднование города были распределены среди подрядчиков еще до паводка. Денежные транши никто бы не вернул обратно и котракты не признал бы расторгнутыми, потому что соответствующие пункты никто в контракты не включал. Слабо представляю отбор средств у домов культуры, их коолективов и проч.уже после их освоения без всякой юридической силы

                                                                                                          • Arven  |30 сентября 2013, 08:12#

                                                                                                            с нас тоже 1000 содрали, в таком же добровольно-принудительном порядке, причем одну и ту же сумму с тех, кто 20000 получает, и с тех, кто 50000 получает. И я тоже сильно сомневаюсь, что эти деньги дойдут до нуждающихся.

                                                                                                          • alena.21.04.93  |29 сентября 2013, 17:29#

                                                                                                            Я отправила, вместе с детьми.

                                                                                                            • Dance_dead_baby  |29 сентября 2013, 17:33#

                                                                                                              спасибо за ссылку. там был вариант с Яндекс-деньгами, мне это удобнее, сумма не ограничена, а оплата в один клик+платежный пароль, перевела.

                                                                                                              • taleska  |29 сентября 2013, 17:37#

                                                                                                                Интересно, а нам другие страны помогли чем-нибудь?

                                                                                                                • dashulchik  |29 сентября 2013, 17:41#

                                                                                                                  Не знаю как о помощи в масштабах стран, но люди из ближнего зарубежья однозначно помогают. По первому каналу говорят, что иностранцы звонят и интересуются как им можно помочь.

                                                                                                                  • dashulchik  |29 сентября 2013, 18:32#

                                                                                                                    *как они могут оказать помощь.

                                                                                                                  • a_zamaraeva  |29 сентября 2013, 21:58#

                                                                                                                    Утром за читывали письмо из Америки, что сочувствуют и перевели 1000 долларов

                                                                                                                  • ladynsk  |29 сентября 2013, 17:47#

                                                                                                                    Вы меня извините, конечно, но я не доверяю вот этим самым перечислениям денег )
                                                                                                                    Намного лучше было то, что у нас в нескольких ТЦ организовали - собирали вещи, белье, косметику, да что угодно, что может пригодиться людям, оказавшимся без ничего

                                                                                                                    • Nata__  |29 сентября 2013, 17:56#

                                                                                                                      "что угодно" не всегда оправдано, лучше пострадавшим самим решить и приобрести то, что им угодно (мы же бываем не довольны подарками даже не нуждаясь, т.к. хотели бы что-то другое, а тут тем более....)

                                                                                                                      • ladynsk  |29 сентября 2013, 17:57#

                                                                                                                        деньги им в руки никто не отдаст.

                                                                                                                        • Nata__  |29 сентября 2013, 17:59#

                                                                                                                          на руки может и не дадут (хотя, почему нет?), но будут какие-то закупки по заявкам пострадавших, я так поняла...

                                                                                                                          • ladynsk  |29 сентября 2013, 18:28#

                                                                                                                            бюрократии много придется соблюсти, чтобы выдать каждому деньги.
                                                                                                                            если бы все эти компании по сбору средств организовывались с конкретно описанными нуждами, это одно. а когда они намекают о том, что на эти деньги построят дома нескольким семьям мне становится смешно. простите, о чем вообще речь? да и где собрались строить эти дома? комфортные и теплые дома, если по типу частных, то с учетом нормальных материалов на это уйдет несколько миллионов на 2-х этажные ок 200 кв м, далее... фундамент должен отстоятся, все, что строят наспех разваливается очень быстро или просто-напросто дает трещины. если из дешевых материалов строить, многие из них неустойчивы к холодам, а то и опасны для здоровья и т.п. если они собрались строить высотки, то сотни лямов явно не хватит. миллиарды, выделенные государством? мэйби-мэйби.
                                                                                                                            а не проще людям за государственные деньги купить квартиры в уже построенных домах не далеко от тех мест, а то и в тех городах, в которые их временно перевезли (при условии что люди согласны остаться)? еще как проще. но это же дороже, а, значит, меньше людей туда заселится. а так, знаете, разница существенна между кучей галочек за построенные "комфортные" (а так ли?) дома на несколько семей или меньшее количество галочек за отданные людям квартиры. да и никто не отменял очередной удобный вариант запустить ручку в чужой карман. во время благотворительности и бедствий такое не редко случается, к сожалению.
                                                                                                                            а так бы устроили аукционы между СК на покупку квартир и всем бы хорошо было.
                                                                                                                            так что лучше я сделаю именно так, как приноровилась делать с ДД - уточняла, что им нужнее и это везла. так и тут - ясно-понятно, что в первую очередь людям нужна еда, вода и одежда. лекарствами вообще государство должно обеспечивать. ну и далее по списку нужности идут средства личной гигиены и пр.

                                                                                                                            • ladynsk  |29 сентября 2013, 18:31#

                                                                                                                              знаете, если уж на то пошло, если так хочется именно деньги людям передать... адреса их местонахождения временного никто не скрывает, если есть возможность, то проще на место привезти деньги, собранные с друзьями, знакомыми и родственниками. ну, это мое мнение и еще один из вариантов )

                                                                                                                              • natbell  |30 сентября 2013, 08:47#

                                                                                                                                Согласна! В таком масштабе необходима помощь государство и программа по выходу из ЧС.

                                                                                                                                • dashulchik  |30 сентября 2013, 08:50#

                                                                                                                                  знаете, если уж на то пошло, если так хочется именно деньги людям передать... адреса их местонахождения временного никто не скрывает, если есть возможность, то проще на место привезти деньги, собранные с друзьями, знакомыми и родственниками. ну, это мое мнение и еще один из вариантов )Конечно можно и так, я думаю, что собирают и передают, но это уже не масштабная помощь... А мы здесь говорим как раз о последней. Там не одна семья нуждается в помощи.

                                                                                                                          • ladynsk  |29 сентября 2013, 17:56#

                                                                                                                            *без всего (хотела иначе сформулировать предложение)

                                                                                                                            • dashulchik  |29 сентября 2013, 18:38#

                                                                                                                              На эти деньги построят быстровозводимые дома, конкретно для этого и организован сбор средств первым каналом. А не купят что-нибудь. Не стоит забывать, что скоро зима, атам она наступит гораздо раньше, чем в средней полосе. Что-нибудь, конечно это тоже хорошо и это помощь, но с косметикой, но без крыши над головой хорошо не будет. Одно без другого не работает. И очень жаль, что в Вас умерла вера в порядочность людей.

                                                                                                                              • Nata__  |29 сентября 2013, 18:46#

                                                                                                                                да, действительно, пусть это и быстровозводимые дома, а не с устоявшимся фундаментом, но у людей будет КРЫША и "свой угол" на тот период, пока отстроятся нормальные дома, а не койко-место в зале какого-нибудь клуба, сейчас служащего эвакопунктом!

                                                                                                                                • dashulchik  |29 сентября 2013, 18:51#

                                                                                                                                  Действительно, только хотела об этом написать. Как возможно в столь короткий срок столько людей обеспечить хорошим жильем? ЗИМА на пороге!!!

                                                                                                                                  • ztrecozza  |30 сентября 2013, 09:51#

                                                                                                                                    очень просто. наша общага полупустая стоит. а сколько таких по стране.

                                                                                                                                    • dashulchik  |30 сентября 2013, 10:43#

                                                                                                                                      очень просто. наша общага полупустая стоит. а сколько таких по стране.А еще по стране много военных городков полу-заброшенных... Но вот люди хотят на своей земле жить, и работу свою не терять...

                                                                                                                                      • ztrecozza  |01 октября 2013, 13:52#

                                                                                                                                        да,конечно.. но как там жить?.. и зима. вот у нас на юге уже холодрыга. отопительный прибор включаем. а каково тем людям. и то ли еще будет.

                                                                                                                                  • ladynsk  |30 сентября 2013, 08:02#

                                                                                                                                    к сожалению, в большинстве ситуаций понятие временного плавно переходит в постоянное...

                                                                                                                                    • Nata__  |30 сентября 2013, 08:20#

                                                                                                                                      сейчас и это выход, практически единственный(((

                                                                                                                                  • ladynsk  |30 сентября 2013, 07:55#

                                                                                                                                    отчего Вы всё обобщили? у меня в людей вера не умерла, не надо мне этого говорить только потому что я не отправила деньги на этот сервис. у меня доверия нет по определенным причинам к определенным принципам сбора денег и их дальнейшей реализации.
                                                                                                                                    Вы же не знаете что я или кто-либо другой сделал для кого-то нуждающегося в какой-либо помощи. об этом не принято говорить. и доказывать тоже не надо. и правильно, я считаю. так что давайте без выводов о любом из нас, ок?
                                                                                                                                    естественно, что одно без другого не работает. вот и каждый делает тот вклад, который считает нужным.

                                                                                                                                    зы говоря о косметике и средствах ухода я про туалетную бумагу, мыло, шампунь, зубную пасту, щетку и пр. говорила. хотя на этом форуме это ассоциации с шанель и диор, видимо )))

                                                                                                                                    ззы и все-таки я за то, чтобы государство и общество по сбору средств купило квартиры пострадавшим, а не строило наспех дома.

                                                                                                                                    • dashulchik  |30 сентября 2013, 09:05#

                                                                                                                                      Мария, под косметикой я имела ввиду именно то, что Вы подразумевали, и еще раз повторю, что это все нужное, я не спорю, но обмотавшись туалетной бумагой и с зубной щеткой в кармане, зиму не пережить... А столько квартир сразу не купить, где их взять столько и сразу? Вы масштабы этой стихии представляете? И может быть я не правильно выразилась выше, что Вас так задело, я извиняюсь перед Вами. Но я ничего не обобщала... Я написала о том, что мне жаль, что Вы не доверяете, мне честно говоря, все равно, послали ли Вы СМС на этот сервис или нет, это выбор Ваш и вообще каждого. И доказательств Вашей помощи, я тоже нигде не требовала вроде, так что агрессию убавьте, пожалуйста.

                                                                                                                                    • natbell  |30 сентября 2013, 08:49#

                                                                                                                                      Популизм в данном случае ведёт к самоуспокоению общественного мнения по поводу несостоятельности властей! Вы знаете, что в пик паводка в крае выбирали губернатора, а ведь эти деньги можно было перенаправить пострадавшим!

                                                                                                                                    • Natali-5551  |29 сентября 2013, 22:56#

                                                                                                                                      Вы меня извините, конечно, но я не доверяю вот этим самым перечислениям денег )
                                                                                                                                      Намного лучше было то, что у нас в нескольких ТЦ организовали - собирали вещи, белье, косметику, да что угодно, что может пригодиться людям, оказавшимся без ничего
                                                                                                                                      соглашусь и еще поставить там ящики как в магдаке. мне вот проще так и надежнее. а кормить всякую нечесть не хочу.

                                                                                                                                      • dashulchik  |30 сентября 2013, 00:05#

                                                                                                                                        Наташа, ты о какой нечисти? Ты думаешь первый канал себе в карман деньги складывает?

                                                                                                                                        • Natali-5551  |30 сентября 2013, 07:58#

                                                                                                                                          Наташа, ты о какой нечисти? Ты думаешь первый канал себе в карман деньги складывает?я про всяких умельцах потипу сотовых операторах. а вообще у нас в России если человеку лично не отдашь, то все через кого деньги проходят стараются отщипнуть малек.

                                                                                                                                        • Ms.Safety  |30 сентября 2013, 07:08#

                                                                                                                                          а вы думаете, что макдаке прям все капец какие честные? где гарантия, что они этот ящичек не распотрошат сами?

                                                                                                                                          • Natali-5551  |30 сентября 2013, 08:01#

                                                                                                                                            а вы думаете, что макдаке прям все капец какие честные? где гарантия, что они этот ящичек не распотрошат сами?я ничего не думаю)))) в нашей стране вообще ни на что нет гарантий, я вам пример привела как можно еще собирать деньги, а не пример для нападок с вашей стороны.

                                                                                                                                        • natbell  |30 сентября 2013, 08:45#

                                                                                                                                          Мы как раз и собирали. Несли новое, очень давно выпущенное или китайское, которое самим не сгодилось...

                                                                                                                                        • YUGURU  |29 сентября 2013, 17:47#

                                                                                                                                          Конечно, участвуем! Немножко посмотрела с утра Первый, сразу слезы на глазах появились...

                                                                                                                                          • Bhjxrf  |29 сентября 2013, 17:56#

                                                                                                                                            Мы участвуем! С мужем на работе однодневный заработок перечислили и смс отправили все.

                                                                                                                                            • Ирина Алексеева  |29 сентября 2013, 18:05#

                                                                                                                                              девочки, сейчас сказали, что уже собрали пол миллиарда рублей.

                                                                                                                                              • Vorobej  |29 сентября 2013, 18:06#

                                                                                                                                                я тоже поучаствовала...

                                                                                                                                                • Валентина Лепешкина  |29 сентября 2013, 18:12#

                                                                                                                                                  в этой акции я не участвовала, сделала пару недель назад перечисление на благотворительный счет

                                                                                                                                                  • Лариса5  |29 сентября 2013, 18:18#

                                                                                                                                                    Не участвую в таких акциях с прошлого года - когда обнаружила,
                                                                                                                                                    что при отправке "Помоги" по акции 70 рублй смс на лечение больных раком - 38 рублей из этой суммы забирал оператор связи
                                                                                                                                                    тарифы по обслуживанию номера 4447 тут
                                                                                                                                                    в http://www.smsdostup...
                                                                                                                                                    Оператор Тариф для абонента Партнерские отчисления
                                                                                                                                                    МТС 42.34 руб. (RUR) с НДС 17.88 руб. (RUR) / 0.54 дол. (USD)
                                                                                                                                                    Билайн 40 руб. (RUR) с НДС 16.05 руб. (RUR) / 0.48 дол. (USD)
                                                                                                                                                    Мегафон (Сибирь) 41.3 руб. (RUR) с НДС 21.37 руб. (RUR) / 0.64 дол. (USD)
                                                                                                                                                    это бессовестная спекуляция на чувствах людей
                                                                                                                                                    с тех пор предпочитаю помогать иными путями , без посредников

                                                                                                                                                    • ladynsk  |29 сентября 2013, 18:28#

                                                                                                                                                      аналогично...

                                                                                                                                                      • Nata__  |29 сентября 2013, 18:34#

                                                                                                                                                        Ну и что? Подумаешь, НДС, с любой платной смс берун НДС, даже с полуторарублевой))) При отправке переводов тоже комиссия берется, и когда люди вещи для пострадавших собирают, они ведь их покупают перед этим и тоже платят налог.
                                                                                                                                                        В общем, не зачетная отговорка)))

                                                                                                                                                        • Josephina_A  |29 сентября 2013, 18:36#

                                                                                                                                                          посмотрела...так это получается,что из 50р (примерно), которые спишутся со счета, в нужном направлении уйдут только 8-10р!?

                                                                                                                                                          • dashulchik  |29 сентября 2013, 18:59#

                                                                                                                                                            нет, эта сумма комиссии получается.

                                                                                                                                                            • natbell  |30 сентября 2013, 08:51#

                                                                                                                                                              Одним война - горе, а другим - мать родная!

                                                                                                                                                          • Nata__  |29 сентября 2013, 18:37#

                                                                                                                                                            вот только Мегафон переборщил, ну это у них традиционно (разборки с ними я уже прошла - как-то тихой сапой снимали около 400 р. - тариф без предупреждения подняли, поупирались, но отдали)

                                                                                                                                                            • Dance_dead_baby  |29 сентября 2013, 18:42#

                                                                                                                                                              девочки, ну там же есть альтернативные платежные системы - и нет ограничения, что только 50 рублей. сколько хотите, столько и переведете.

                                                                                                                                                              • dashulchik  |29 сентября 2013, 18:54#

                                                                                                                                                                девочки, ну там же есть альтернативные платежные системы - и нет ограничения, что только 50 рублей. сколько хотите, столько и переведете.Действительно, зайдите на сайт первого канала и посмотрите реквизиты, если желаете помочь и перевести деньги иным способом. Просто эта акция первого канала уже показала, что она работает и для многих она очень удобна.

                                                                                                                                                              • dashulchik  |29 сентября 2013, 18:43#

                                                                                                                                                                Это уже на совести операторов. Зато наша совесть чиста.

                                                                                                                                                                • dashulchik  |29 сентября 2013, 18:45#

                                                                                                                                                                  И сегодня некоторые операторы отказались от прибыли от этой акции.

                                                                                                                                                                  • Nata__  |29 сентября 2013, 18:54#

                                                                                                                                                                    какие?

                                                                                                                                                                    • dashulchik  |29 сентября 2013, 19:01#

                                                                                                                                                                      По первому каналу сказали, что организаторы акции благодарны операторам связи, которые отказались сегодня от прибыли, от проведения этой акции. Какие, к сожалению, не уточнили.

                                                                                                                                                                      • Nata__  |29 сентября 2013, 19:07#

                                                                                                                                                                        тоже уточнений не нашла...но можно предположить, что основная тройка вся могла отказаться, а может вообще все...))

                                                                                                                                                                        • dashulchik  |29 сентября 2013, 19:08#

                                                                                                                                                                          Хочется надеяться.

                                                                                                                                                                      • Nata__  |29 сентября 2013, 19:04#

                                                                                                                                                                        сама нашла, в новостях: "...ведущие марафона сообщили, что сотовые операторы отказались от своей прибыли от смс-сообщений в пользу пострадавших"

                                                                                                                                                                        • dashulchik  |29 сентября 2013, 19:06#

                                                                                                                                                                          Роснефть снизила цены на бензин в пострадавших регионах.

                                                                                                                                                                          • ladynsk  |30 сентября 2013, 07:21#

                                                                                                                                                                            какие добрые сотовые операторы - отменили. у меня только один вопрос к операторам - а как они посмели вообще такой % себе любимым отстегивать при проведении подобной акции?! я бы еще поняла 1-2% но чуть ли не половину забирать за свои услуги... как говорится:
                                                                                                                                                                            - извиниииите?!
                                                                                                                                                                            - извиняю!

                                                                                                                                                                            • dashulchik  |30 сентября 2013, 08:38#

                                                                                                                                                                              Ваше право не верить.... Но именно на эту услугу вчера сотовые операторы прибыль не забирали.

                                                                                                                                                                      • ladynsk  |30 сентября 2013, 07:24#

                                                                                                                                                                        да? ) смею поспорить! а если бы оператор забирал себе 99% от перечисленной суммы, тоже бы говорили, что главное - наша совесть чиста? )
                                                                                                                                                                        это похоже на то, как одни люди бросают мусор в мусорки, а другие на асфальт. и многие из первых глядя на то, что делают вторые просто говорят - главное, наша совесть чиста )

                                                                                                                                                                        • dashulchik  |30 сентября 2013, 08:40#

                                                                                                                                                                          Это уже не по теме... Мы поняли Вашу точку зрения, это Ваш выбор.

                                                                                                                                                                      • Natali-5551  |29 сентября 2013, 22:50#

                                                                                                                                                                        я бы лучше в какой-нибудь ящик опустила денежку. я просто заколебалась выяснять отношения с операторами из-за этих коротких номеров. у меня они заблокированы.

                                                                                                                                                                        • dashulchik  |30 сентября 2013, 00:03#

                                                                                                                                                                          Наташа, а что за отношения с операторами? Что ты с ними выясняешь? Одно дело номера, которые шлют тебе всякую ерунду, но это ведь другое... А вот ящикам я не особо доверяю... Их легче всего подделать. И там уж точно не известно куда денежки утекут, никто не отчитается. Может я ошибаюсь.

                                                                                                                                                                          • Natali-5551  |30 сентября 2013, 07:56#

                                                                                                                                                                            долго объяснять)))) была у меня история с этими короткими номерами, потом я просила все вырубить и опять история повторилась, в общем щас вообще все вырубили, я даже к карте малина немогла свой номер подключить)))

                                                                                                                                                                            • ladynsk  |30 сентября 2013, 08:04#

                                                                                                                                                                              после данного сбора средств перед нами тоже вряд ли кто-то отчитается

                                                                                                                                                                              • dashulchik  |30 сентября 2013, 08:36#

                                                                                                                                                                                Перед Вами лично, скорее всего нет, а перед народом за каждую копейку отчитаются. Эта информация в свободном доступе на сайте первого канала.

                                                                                                                                                                        • ElenaAl  |29 сентября 2013, 21:35#

                                                                                                                                                                          Я считаю, что нужно помогать. И делаю это.
                                                                                                                                                                          Масштабы бедствия таковы, что даже самому богатому государству не по силам все восстановить и за всем проследить самостоятельно.

                                                                                                                                                                          Перечислить деньги организаторам подобных акций - самый выгодный вариант с экономической точки зрения. В результате люди получат гораздо больше и действительно нужное им.

                                                                                                                                                                          Операторы сотовой связи отказались от комиссии - все наши деньги пойдут пострадавшим.
                                                                                                                                                                          Что касается Мегафона (я не являюсь его клиентом и поэтому не помню точно название акции), то ранее он заявлял о том, что вся собранная комиссия (огромные миллионы рублей) направлена на благотворительность.

                                                                                                                                                                          И считаю очень важным: для пострадавших людей очень важна поддержка и участие не только государства, но и обычных простых людей. Это вдохновляет и дает силы и веру в будущее.

                                                                                                                                                                          СМС отправить и оплатить другим способом ещё можно. Акция длится до 24.00 по Мск.
                                                                                                                                                                          Думаю, что могут и дальше продлить.
                                                                                                                                                                          Вот ссылка http://www.1tv.ru/sp...

                                                                                                                                                                          На данный момент собрано более 545 миллионов рублей.

                                                                                                                                                                          • dashulchik  |29 сентября 2013, 21:37#

                                                                                                                                                                            Елена, спасибо Вам!

                                                                                                                                                                            • ElenaAl  |29 сентября 2013, 21:57#

                                                                                                                                                                              Даша, мне-то не за что! Мой взнос мизерен в этих миллионах.
                                                                                                                                                                              А вот Вам спасибо за то, что создали эту ветку! Действительно не все люди смотрят телевизор и знают об этой акции и о возможности ( и о необходимости!) помочь людям.

                                                                                                                                                                          • natasha1  |29 сентября 2013, 21:40#

                                                                                                                                                                            Да! Сегодня смотрела новости и плакала(((((

                                                                                                                                                                            • Лизон  |29 сентября 2013, 21:54#

                                                                                                                                                                              Я тоже не смогла пройти мимо. Поучаствовала. Все мои друзья тоже, я уверена!

                                                                                                                                                                              • ElenaKis  |29 сентября 2013, 22:35#

                                                                                                                                                                                Мы участвовали всей семьей - даже дети со своих телефонов отправили СМС-ки! Не дай бог никому оказаться в такой ситуации.... И как можно заложить в бюджет то, что Амур поднимется больше чем на 9!!!! метров, затопит столько населенных пунктов и продержится 2 месяца!!!! В такой ситуации можем помочь только Всем миром - как это было всегда на Руси! Не надо терять веру в человеческую порядочность, ведь хороших людей гораздо больше чем .......А правительство кстати выделило 40 миллиардов.....

                                                                                                                                                                                • alysha s  |29 сентября 2013, 22:53#

                                                                                                                                                                                  Меня бабушка утром разбудила, в очках и с телефоном в руках: "смску не могу отправить!". Я тоже отправила.
                                                                                                                                                                                  Меня тронул телемост родителй с детьми, которых эвакуировали за 8000км, они несколько недель не слышали, не видели своих родителей. Детки плачут, сердца мам, думаю, тоже разрывались от их плаксивого "у меня все хорошо", хотя мамы старались всячески подбадривать своих кровиночек.

                                                                                                                                                                                  И когда Ургант комментировал ситуацию скептиков начет того, что должно помогать государство, он сказал "а вы думаете помощи может быть много??? Думаете, если мы отправим СЛИШКОМ МНОГО смс, там сразу станет СЛИШКОМ ХОРОШО?" Меня тронуло.

                                                                                                                                                                                  • dashulchik  |30 сентября 2013, 00:00#

                                                                                                                                                                                    У меня у самой сердце разрывалось от этого телемоста, слезы на глаза наворачивались. Просто пропусти ситуацию через себя и представь себя на месте одного из них... Это страшно, а каково беременным такой стресс перенести, родишь и куда с ребенком, дома нет, условий нет, ничего нет... А мы рассуждаем, про бюрократию. Помощь нужна, реальная помощь и это в наших силах. У нас-то с Вами все хорошо, тепло и сухо... А там? Пусть у людей будут дома и семьи воссоединятся.

                                                                                                                                                                                    • Carissima  |30 сентября 2013, 00:28#

                                                                                                                                                                                      Все хорошо будет. Давайте верить, что деньги наши дойдут. Такое общее энергетическое позитивное поле создавать, говорят, это работает

                                                                                                                                                                                      • dashulchik  |30 сентября 2013, 00:30#

                                                                                                                                                                                        Я верю, чего и всем желаю.

                                                                                                                                                                                        • ElenaAl  |30 сентября 2013, 00:46#

                                                                                                                                                                                          И я верю.

                                                                                                                                                                                    • ladynsk  |30 сентября 2013, 07:26#

                                                                                                                                                                                      слишком хорошо им точно не станет.
                                                                                                                                                                                      точно так же как и деньги не заменят погибших людей.

                                                                                                                                                                                      • dashulchik  |30 сентября 2013, 08:33#

                                                                                                                                                                                        А кто погиб? Погибших, слава богу НЕТ!!! И кто говорит, что слишком хорошо должно стать? Слишком хорошо не бывает...

                                                                                                                                                                                    • Malishka_Bima  |30 сентября 2013, 00:07#

                                                                                                                                                                                      да уж(((

                                                                                                                                                                                      • Olessia  |30 сентября 2013, 07:42#

                                                                                                                                                                                        К сожалению, государство не способно помогать - у него такая функция в опциях отсутствует, поэтому с миру по нитке... участвовала, так как полагаю что здесь меньше своруют, чем финуши от федеральных программ.

                                                                                                                                                                                        • Ms.Safety  |30 сентября 2013, 07:47#

                                                                                                                                                                                          Все таки как же мы беззащитны перед природой-матушкой... . Чужой беды не бывает и помогать нужно чем можешь, любыми путями. К сожалению, всегда возле благотворительности крутятся не честные на руку людишки. Господь им судья, потом с них спросится, но не нами. Не стоит опускать руки, есть ведь абсолютное большинство тех, кто просто помогает чем может. А есть и те кто просто стоит в сторонке и ноет, что все равно собранные деньги утащат, но это тоже чья то точка зрения и она тоже имеет право существовать. К сожалению не могу помочь лично т.к. далеко от пострадавших, но верю, что отправленные через смс деньги пойдут на благое дело. Всем кто помогает, низкий поклон. Моя авиакомпания не остается в стороне от таких проишествий и когда случается беда, то собранный гуманитарный груз перевозит за свой счет, хотя это чисто коммерческая организация. Также на днях узнала, и вот честно...стало приятно от того, что помогает, и горько от того, что мы ЕДИНСТВЕННАЯ организация в Тюмени (из крупных предприятий, а их не мало в нашем городе), кто помогает ВОГ (всероссийская организация глухих). Переводим деньги в ВОГ на выплату зарплат 8 чел, глухонемым. Кроме того, к нам часто приходят письма с просьбой о помощи, помогаем всем миром и коллегам попавшим в трудную жизненную ситуацию, и фондам помогающим детям, приютам для животных.

                                                                                                                                                                                          • Ms.Safety  |30 сентября 2013, 07:50#

                                                                                                                                                                                            Вот сегодня пришло письмо о помощи от фонда "Здоровье и будущее детей", и я уверена, что не останемся в стороне от этого. От нас не убудет, а кому то пойдет на пользу.

                                                                                                                                                                                            • natbell  |30 сентября 2013, 09:01#

                                                                                                                                                                                              Хорошо, что вы есть! Альтруизм всегда был двигателем прогресса и цивилизации!

                                                                                                                                                                                              • Ms.Safety  |30 сентября 2013, 09:09#

                                                                                                                                                                                                хорошо, что нас таких много.

                                                                                                                                                                                          • natbell  |30 сентября 2013, 09:16#

                                                                                                                                                                                            Хотелось бы больше....

                                                                                                                                                                                            • ztrecozza  |30 сентября 2013, 10:00#

                                                                                                                                                                                              я считаю, что даже малая помощь - это хорошо. любая! будь то деньги, вещи или голос в защиту.
                                                                                                                                                                                              просто я еще и считаю, что государство не должно быть кормушкой для клещей , в лице зажравшихся должностных лиц. это мерзко,когда люди страдают, а на этом кто-то наживается

                                                                                                                                                                                              Пожалуйста, авторизуйтесь. Комментарии могут оставлять только зарегистрированные и пользователи