Бесплатная и безопасная доставка по всей России* Весь сентябрь!
/
Магазины
Корзина
Ваша корзина пуста
Товар добавлен в корзинуОформить заказ

Travel

Жизнь за границей: сказка или кошмар?

18 декабря 2012, 13:31 | Катя Кожевникова

Жизнь за границей: сказка или кошмар?
10 выбрали

Говорят, самое удивительное открытие, которое мы совершаем в путешествиях, заключается в том, что жизнь в других странах очень мало отличается от нашей. Несмотря на это, многие мечтают не путешествовать, а именно пожить в другой стране. Причины у всех разные. Одни считают, что за границей они смогут большего добиться. Другие не устают повторять, что "здесь жить невозможно". Третьих подстегивает любопытство, им хочется проверить на себе, неужели и правда, жизнь везде одинаковая?

Когда мы представляем себе путешествие с билетом в один конец, наше воображение рисует самые радужные картины. Даже будущие трудности представляются в каком-то романтическом ареоле, как будто преодолевать их там будет проще и интересней, чем дома.

Но все ли так хорошо на самом деле? Давайте поговорим о психологических трудностях, с которыми сталкиваются люди, переезжающие в другую страну.

Родная и чужая речь

Одна из проблем – чужой язык. Порой путешественники начинают скучать по родной речи, им хочется поговорить с кем-нибудь по-русски. Впрочем, сегодня при развитии интернет-телефонии это уже не представляется серьезной проблемой – можно хоть каждый день звонить друзьям и родственникам, и болтать, сколько захочется.

Но от чужой речи вокруг никуда не деться. Надо быть готовым к тому, что окружающие будут говорить на неродном для вас языке много, быстро, маловнятно и возможно хором. Даже если вы хорошо владеете языком, придется постоянно сосредотачиваться, чтобы все понимать, особенно при общении в большой компании. Это довольно сильно утомляет, и в определенный момент мозг пытается просто отключиться от происходящего и "уйти в себя".

Чужой среди своих

В разных странах и в разных средах к иностранцам относятся по-разному. Где-то их встречают с большим радушием и интересом, в других местах могут относиться предвзято. Зачастую человек из другой страны чувствует изолированным, чужим и, как следствие, очень одиноким.

Березки и ностальгия

А вы знаете, что ностальгию долгое время считали болезнью, которая может привести даже к смерти от истощения? Нам, надеюсь, такие ужасы не грозят, но тоска и грусть по родным краям появиться вполне может.

Ностальгия – понятие многогранное. Можно скучать по родному климату, пресловутым березкам, друзьям, родной речи, привычной пище.

В современном мире благодаря развитию технологий и процессам глобализации отчасти эти проблемы можно решить. Почти во всех странах можно найти не только рестораны национальной кухни, но и массу европейских забегаловок. Продукты тоже продаются самые разные (правда проблемы могут возникнуть с гречкой и черным хлебом). Интернет позволяет общаться с друзьями, смотреть отечественное телевидение (если вы, конечно, по нему соскучились) и русские фильмы. А на рабочий стол компьютера можно поставить фотографию из окна родного дома. Все равно мы туда заглядываем чаще, чем в настоящее окно.

Но не думайте, что все эти методы полностью избавят вас от ностальгии. Если вы не любите переезжать и привыкать к новым людям и условиям жизни, если до сих пор с грустью вспоминаете дом, в котором выросли, в другой стране вы, скорее всего, будете чувствовать себя не лучшим образом.

Жизнь как она есть

Пожалуй, самое большое разочарование, связанное с жизнью за границей, заключается в том, что там приходится делать все то же самое, что и дома: работать, заниматься хозяйством, решать какие-то проблемы. Людям, которые раньше путешествовали только на отдыхе, часто кажется, что поездки – это всегда отдых и развлечение, а не обычная жизнь со всеми ее сложностями. Поэтому после переезда их может ждать серьезнейшее разочарование.

Я часто во время путешествий задаюсь вопросом – хотела ли бы я остаться жить в этой стране. Я представляю себе обычные каждодневные действия: как я хожу на работу, пользуюсь местным общественным транспортом. Думаю о том, какая погода здесь стоит в другие сезоны и как я буду чувствовать себя в этом климате. После таких размышлений я с удивлением обнаруживаю, что, хотя мне очень нравится путешествовать, не так много мест, где я хотела бы остаться.

А вы хотели бы переехать в другую страну? Когда-нибудь думали о том, где бы вам еще хотелось жить?

Катя Кожевникова, iledebeaute.ru

Релевантные товары в Online-магазине:

Комментарии (245)

  1. beba  |18 декабря 2012, 13:54#

    Категорично нельзя думаю говорить хорошо или плохо, решает каждый сам, но я считаю однозначно порядка больше ТАМ

  2. катенок 1978  |18 декабря 2012, 13:56#

    А я считаю хорошо там где нас нет!Были варианты уехать-но я не захотела.

    • DElenaS  |18 декабря 2012, 14:00#

      МНе кажется, что нет однозначного ответа: хорошо или плохо. Для каждого человека свое!

      • Bina  |18 декабря 2012, 14:00#

        я бы много где хотела жить) но всегда помню анекдот, заканчивающийся фразой "А ты не путай туризм с эмиграцией!”

        • DElenaS  |18 декабря 2012, 14:05#

          100 %. Там мы всегда будем чужими. ))))))

          • Sozdanianotchka  |18 декабря 2012, 14:53#

            в первую очередь для меня была бы проблема трудоустройства : как и во всех странах, вначале берёт на работу своих, потом "чужих"

            • a123  |18 декабря 2012, 15:09#

              а затем и двигают, у америкосов очень любят отмазу: у тебя не американского опыта

              • DElenaS  |19 декабря 2012, 09:21#

                Это не только в Америке так.

                • DElenaS  |19 декабря 2012, 09:22#

                  В Германии напрмер для русских вообще работа только в качестве няничек и строителей.

                  • Sozdanianotchka  |19 декабря 2012, 11:09#

                    везде (и в России тоже) при трудоустройстве иностранца нужно доказать, что среди граждан страны нет желающих или способных выполнять данную работу. Поэтому есть два варианта : или трудоустройство как высококвалифицированный специалист, т.е. некий уникум, или очень низкооплачиваемая профессия, не требующая квалификации. А нечто "среднее" попадается редко. Мне везло - я переводчиком работала как приглашёный специалист, но когда пробовала на месте что-то себе найти и оформить все бумажки, то фиг с маслом нам всем (пардон)

                    • DElenaS  |19 декабря 2012, 11:18#

                      Согласна на все 100%.

        • Balyabuk  |18 декабря 2012, 14:02#

          мы тоже всей семьей собирались уехать жить в Германию еще лет 17 назад ( у меня мама немка), все документы готовы (до сих пор лежат), но так и не решились - и правильно сделали! Я бы не хотела там жить. После поездки в прошлом году по Европе, вместе с мужем пришли к выводу, что хотели бы встретить старость в Неаполе:)))) Вот там рай!!!!

          • Balyabuk  |18 декабря 2012, 14:03#

            ну и не только состариться, конечно:) можно и пораньше :))))

          • a123  |18 декабря 2012, 14:07#

            Я, наверное, самый сумасшедший житель, 2 раза собрав все чемоданы и продав все кроме квартиры уезжала, один раз по рабочей визе, но с перспективой остаться, второй раз - с грин картой. В итоге я знаю точно, что живу в Москве не потому, что больше не где, а потому, что я ХОЧУ здесь жить. И больше нигде. После возвращения 4 года отдыхала только в нашей стране, настолько тошнило от заграницы. Хотя, работала я там по специальности и зарабатывала очень неплохо.
            Хочу добавить к тому, что написано в статье: если есть такая возможность поехать, пожить, поработать, то езжайте непременно.
            Во-первых, поймете что вы хотите, не понравится - вернетесь, сейчас (слава богу) не времена СССР, когда обратно не шибко пускали.
            Во-вторых, у нас очень любят кадры с зарубежным опытом, оба раза моя карьера делала такой хороший рывок после возвращения, на который здесь бы ушло много-много лет, и не факт, что получилось бы.

            • chicca  |18 декабря 2012, 14:31#

              В итоге я знаю точно, что живу в Москве не потому, что больше не где, а потому, что я ХОЧУ здесь жить. И больше нигде.Я как раз наоборот. Я НЕ хочу жить в Москве, несмотря на то, что коренная москвичка в каком-то там десятом поколении))) Я не люблю Москву, и жизнь здесь между командировками воспринимаю как необходимый промежуток, вынужденный, так скажем, терплю Москву.
              До того, как мы начали жить в других странах то там, то там, я воспринимала Москву как должное, как мой родной город, теперь, зная жизнь в других местах, я мечтаю побыстрее отсюда уехать.

              • a123  |18 декабря 2012, 14:43#

                Значит это не ваш город и вам действительно надо его искать и в нем оседать. Я знаю массу народу, которые нашли свое место в той же силиконовой долине, в которой задыхалась от тоски я.

                • chicca  |18 декабря 2012, 14:46#

                  Значит это не ваш город и вам действительно надо его искать и в нем оседать.Я его нашла) Пока не могу там жить, потому что муж куролесит по свету, и мы за ним)) на пенсия будет моей и в том месте, о котором я постоянно думаю.

            • chicca  |18 декабря 2012, 14:10#

              Моя тема))))) Мы не живем на одном месте в силу профессии мужа. Каждые три года мы переезжаем в другую страну. Только после последней командировки мы на два года осели дома в Москве, но скоро мы снова переезжаем на новое место.
              Что бы кто ни говорил, я ОБОЖАЮ жизнь в другой стране, во-первых, я знаю, что это не навсегда, во-вторых, за три года успеваю именно прожить это состояние и стать своей. Я вливаюсь в культуру, быт, в особенности языка и кухни) и после каждой командировки я пишу внушительную статью про место, где жила последние три года... А потом выбираю издание, которому посчастливится взять этот материал, ведь не каждому удается пожить в редко посещаемой стране.
              Из двух разных стран мы уже привезли по ребенку) Муж намекает на третьего -бельгийца)))

              • Ollegro  |18 декабря 2012, 14:19#

                и после каждой командировки я пишу внушительную статью про место, где жила последние три года... А потом выбираю издание, которому посчастливится взять этот материалА где можно почитать ваши материалы?

                • chicca  |18 декабря 2012, 14:50#

                  Я поищу в архивах, и дам ссылку.

                  • Olika777  |18 декабря 2012, 21:00#

                    я бы тоже почитала!!

              • chicca  |18 декабря 2012, 14:12#

                И тут действительно зависит от характера человека. Моя мама каждый раз охает и ахает, хватаясь за сердце, когда мы готовимся к очередному переезду, а я буквально летаю от счастья))))))

                • a123  |18 декабря 2012, 14:27#

                  Ну да, именно от характера и от обстоятельств. Когда это командировка и вам не надо бороться за место на местном рынке труда - это сильно облегчает ситуацию, одним источником стресса меньше. Когда ты понимаешь, что это командировка, то это воспринимается как интересное приключение. Я помню, что когда я решила, что поработаю годок и вернусь домой, то сразу как гора с плеч упала, просто решила, что у меня туризм с глубоким погружением -)))

                  • DElenaS  |18 декабря 2012, 17:24#

                    Да, рабочее место греет душу, ты точно знаешь, что на хлеб у тебя точно деньги будут.

                • a123  |18 декабря 2012, 14:19#

                  А, Вам Катя, спасибо за хорошую статью. Все именно так, помню, как первый месяц у меня сами собой лились слезы от нервных перегрузок после работы: надо быть постоянно готовым, что к тебе в любую секунду подойдут и заговорят на английском, притом в исполнении китайцев, индусов, итальянца, испаноязычных граждан ( в IT компаниях работает всякой твари по паре -)).
                  А ещё сходила с ума 2 недели перед Новым годом, не та погода, вместо снега и мороза - везде зелень и идет дождь. А сезон проливных дождей в феврале. И только в штатах я могла пойти в супермаркет за продуктами, и выйти с пустой сумкой, злая, голодная и заплаканная: ну нетуууу здесь того, чего я хочу!
                  Так что все описанное у Вас я на своей шкуре пережила -))).

                  • Ехидна  |18 декабря 2012, 14:42#

                    С климатом у меня тоже были бы трудности. Мне обязательно нужны полноценные 4 времени года, как в Москве. Никакого лета на 1 неделю, как, скажем, в Норвегии и никакой ноябрьской погоды в Новый год, как во всей средней и южной Европе. Ну и уж конечно никаких пальм вместо наряженных ёлок, этого моя психика не переживет:)))) И весна с февраля месяца, как в Италии, мне не нужна. Мне нужно все именно так, как у нас в Москве:))))

                  • Лилиана72  |18 декабря 2012, 14:34#

                    Может быть, когда-нибудь и перееду...

                    • Ехидна  |18 декабря 2012, 14:35#

                      Я бы не хотела жить за границей. Во-первых, у меня на уровне интуиции есть стойкое ощущение, что именно ЗДЕСЬ я на своем месте. Что жить мне надо в МО, а работать в Москве. И никак иначе. Во-вторых, я именно тот человек, который способен умереть от ностальгии. Я привязываюсь не только к людям, но и к местам, и даже к стенам. Я умру от тоски по городу, в котором прожила 31 год из своих 33. Я хочу жить рядом с тем домом, в котором прошли мои школьные и студенческие годы и рядом с другим домом, где прошли следующие 10 лет моей жизни. Хочу всю жизнь ходить по дорожкам, по которым бегала в детстве в школу и гулять у озера, на котором научилась кататься на коньках в те времена, когда у нас не было коньков. И я счастлива, что мой муж разделяет со мной мое желание. Я называю мой город лучшим городом Земли. В шутку, конечно. Но для меня в этом огромная доля правды. Ну а в-третьих уже все остальное, описанное в статье. Я не питаю иллюзий насчет лёгкости жизни за бугром.
                      Интересно послушать мнение Светы (Ветки) на этот счет.

                      • chicca  |18 декабря 2012, 14:43#

                        И я счастлива, что мой муж разделяет со мной мое желание.Вот это, кстати, САМОЕ важное в отношениях. И это прекрасно, когда вы думаете одинаково. Я безумно счастлива, что встретила когда-то мужчину, такого же "цыгана" в душе, как и я)))) Мы оба не можем сидеть на одном месте, мы граждане мира, как она называют нашу семью))) Я уверена, что ужасно страдала бы, встреть я человека, любящего жизнь на одном месте, я бы умерла от тоски или ушла бы от него рано или поздно...странствовать)))))))))
                        Так что , какое счастье, когда мы живем с человеком, полностью разделяющим наши взгляды!!!!!

                        • Ехидна  |18 декабря 2012, 14:48#

                          Согласна, это самое важное:)))) Когда смотришь в одну сторону:)))) Путешествовать мы очень любим. И чем чаще, тем лучше. Но так, чтобы всегда возвращаться в наш маленький любимый городок в Московской области.

                          • DElenaS  |18 декабря 2012, 17:25#

                            Согласна на все 100%. Главное что вы рядом и вы счастливы!!!!!!!!!!!!!

                          • Лилиана72  |18 декабря 2012, 14:52#

                            Вам, действительно, повезло))) И с мужем, который разделяет Ваши странствия... И с возможностью вести такую интересную жизнь)))

                            • Sozdanianotchka  |18 декабря 2012, 14:57#

                              это прекрасно, что всё так сошлось!
                              Мой тоже в свой время хотел по году на разном континенте провести, начал в России - так тут и остался :))

                              • chicca  |18 декабря 2012, 15:01#

                                Мой тоже в свой время хотел по году на разном континенте провести, начал в России - так тут и остался :))Это очень классная идея!!! У нас так и получается, правда мы не нарочно, так засылают мужа)))) Пожили в Южной Америке, потом в Северной, потом в Африке, теперь в Евразии))))))) Австралия, надеюсь, тоже ждет нас когда-нибудь)

                                • Ехидна  |18 декабря 2012, 15:03#

                                  Про Антарктиду не забыл?:)))) Тоже континент.

                                  • Sozdanianotchka  |18 декабря 2012, 15:30#

                                    Отлично сказано!
                                    Когда мы познакомились, я уже успела пожить и поработать в других странах, а также прилично попутешествовать. Поскольку встретились мы, когда обоим исполнилось 26 и 30, то всё же хотелось уже какой-то стабильности, так что прыгать из страны в страну - нет, спасибо :)) Хотя бы по 5 лет на одном месте. сейчас москва, потом хотим во Францию поехать, затем в Швейцарию к родственникам. Но я бы и здесь могла всю жизнь провести без проблем.

                                    • Ехидна  |18 декабря 2012, 15:32#

                                      Главное, как сказано выше - согласие в этом вопросе. И в других тоже:)

                                    • chicca  |18 декабря 2012, 17:55#

                                      Ну это если только на экскурсию на ледоколе)))))

                              • Ехидна  |18 декабря 2012, 14:49#

                                не коньков, естественно, а КАТКОВ:))))

                                • Ветка  |18 декабря 2012, 19:55#

                                  Я отписалась ниже.

                                • Olessya111  |18 декабря 2012, 14:44#

                                  Спасибо за статью! Я бы не решилась переехать жить в другую страну... если на несколько лет по работе, например, то это был бы интересный опыт. А так, чтоб навсегда... нет))

                                  • Лилиана72  |18 декабря 2012, 14:46#

                                    А я вот часто чувствую себя лишним человеком именно здесь... Не факт, что будет хорошо заграницей, но в Европе я ощущаю себя намного комфортнее, словно дома оказываюсь... И с иностранцами мне намного интереснее и проще общаться, чем с нашими людьми. Хотя везде жизнь, и везде надо работать (в том числе и над собой).

                                    • Sozdanianotchka  |18 декабря 2012, 15:02#

                                      Мне в европейцами тоже комфортнее, потому что они не хмурятся, зато мы честнее.
                                      ДА, порядка больше - но там иные штрафы и другая история частной собственности, это влияет.
                                      Я в свой время могла пожить во Франции, приезжая по рабочей визе (всё было очень хорошо) и пытаясь во второй раз сама оформить документы на месте как студентка. Чувство, что тебе специально не выдают бумажки, а потом - что зажимают максимально (при том, что у меня французский как родной, тут проблем не было никаких), поскольку можно меня устроить лишь туда, куда местные не идут, - это было очень тяжело.
                                      В Австрии было легче, меня взяли работать по специальности довольно быстро, но я в связи с семейной историей уже вернулась в Россию.
                                      Однозначно в России я никогда без работы не останусь, а вот за границей - запросто, там никто нас не защитит, даже консульству на нас начхать

                                      • Alba Rosa  |18 декабря 2012, 15:25#

                                        Мне в европейцами тоже комфортнее, потому что они не хмурятся, зато мы честнее.Европейцы по мне так лучше идут на контакт,более дружелюбные,меня иногда раздражают наши люди с каменными лицами.Люблю маленькие европейские города,где много туристов,где нет метро,города с красивой архитектурой,но где все равно можно встретить русских)Мои фавориты - Рига,Таллинн,Ницца,и Краков)

                                        • Sozdanianotchka  |18 декабря 2012, 15:31#

                                          да, они улыбаются больше, зато к ним не придёшь с проблемами, не позвонишь со словами "Можно мне сегодня переночевать у тебя" и т.д. У нас душа шире, проверено:))

                                          • Sozdanianotchka  |18 декабря 2012, 15:32#

                                            я говорю не оттого, что сама к кому-то просилась, скорее ко мне так обращались. Но тем не менее у нас народ намного отзывчивее, помню много случаев разных инцидентов в Европе и в России - у нас всё же больше помогают незнакомым и уж тем более друзьям

                                            • Alba Rosa  |18 декабря 2012, 15:42#

                                              согласна,поэтому мне спокойнее там где есть наши

                                    • Olevd  |18 декабря 2012, 15:17#

                                      Многие мои однокурсники уехали, я осталась. Жить сложно везде - и в Канаде, и в Австралии, и в России. Только сложности разные, и преодолеваются по-разному. Или не преодолеваются и наступает депрессия, начинаешь жалеть себя, мысли на тему "вот, если бы уехать/вернуться"..Позитивный настрой - единственное что помогает мне - и уехавшей подруге.

                                      • Лилиана72  |18 декабря 2012, 15:24#

                                        У меня четыре подруги по университету уехали. Одна в Германию, другая в Италию, третья в Грецию, четвертая в Америку. В Грецию я к ней даже в гости ехала, у нее трое детей, муж - грек. Она фактически тащит всю семью, но не жалуется, хотя девочка из хорошей интеллигентной питерской семьи. Мама ее уверена, что она живет в раю))) Так что все зависит от человека и от его настроя преодолевать трудности.

                                        • Sozdanianotchka  |18 декабря 2012, 15:35#

                                          Это верно. За границей себя обычно хорошо чувствует женщины, особенно немолодые или с детьми (пардон, это просто статистика), выходцы из маленьких городов. Просто для них сравнение в российскими городками и с зарубежными зачастую показывает, что жизнь в России была серее, а шанс начать новую жизнь (в том числе профессиональную и семейную) с детьми на руках проще, чем в РФ, ведь у нас почти везде нужны работники на полный день (а там с детьми можно и на полдня устроиться часто), да и мужчины более либеральные (а наши - мачо)

                                          • Лилиана72  |18 декабря 2012, 15:41#

                                            Все мои подруги выехали в молодом возрасте, все - петербуженки. И, между прочим, с университетским образованием, а некоторые и аспирантуру закончили. А детьми обзавелись уже там))) То бишь они замуж вышли за иностранцев. У каждой по разному жизнь складывается, но никто не возвращается... А выходцы из маленьких городов хорошо обживаются в Питере, где коренных жителей все меньше.

                                            • Sozdanianotchka  |19 декабря 2012, 11:21#

                                              И хотела сразу оговориться : приехать в иную страну самостоятельно на работу и выйти замуж и т.о. автоматически получить документы, дающие право на работу наравне с местным населением (деюре. Увы, не дефакто) - это не одно и то же :))
                                              Почему мало кто возвращается : у меня немало знакомых мужчин, которые вернулись в Россию после работы и жизни в другой стране.
                                              А вот женщины, которым потребовалось время привыкнуть и выучить язык, которые уже привыкли к мужу и наверняка завели детей (а во многих странах вывезти ребёнка сложно) и не думают возвращаться. Может, он и не всегда довольны, но "привычка свыше нам дана". Тем более если женщина молода и если это её первый брак (не с кем сравнивать).

                                            • Лилиана72  |18 декабря 2012, 15:47#

                                              Или для Вас Питер - это маленький городок с серой жизнью?)))

                                              • Sozdanianotchka  |19 декабря 2012, 11:14#

                                                нет, что Вы, Санкт-Петербург - это один из лучших городов мира ( для меня лично)!
                                                Я просто говорю про статистику : конечно, после российского города-миллионника жизнь за рубежом воспринимается не так уж и весело. Рогом изобилия Европа и Америка воспринимаются скорее теми, кто ранее жил в наших небольших городах

                                                • a123  |19 декабря 2012, 15:43#

                                                  Абсолютно согласна. Я после Москвы нос воротила от силиконовой долины. Интересно там только в SF, или путешествовать по горам - побережью, но не наездишься, хоть и 50 км всего. А ребята, приехавшие из небольших городков, да ещё с низких региональных зарплат были очень довольны.

                                        • mnvnika  |18 декабря 2012, 15:17#

                                          1 января 2012 года в блоге Размышления о психологии автор Дина Щекотина (Боброва) уже поднимала тему "Уехать или остаться?"
                                          http://www.etoya.ru/...
                                          Интересно за год поменялось ли у кого мнение?

                                          • Ехидна  |18 декабря 2012, 15:30#

                                            Спасибо за ссылку, очень интересно. Я даже не видела ту публикацию, т.к. в праздники редко захожу на сайт. А там такие нешуточные страсти были

                                            • a123  |18 декабря 2012, 16:02#

                                              Лена, я тоже зачиталась, просто жесть, какой спор.

                                          • Валентина Лепешкина  |18 декабря 2012, 15:22#

                                            я думаю все зависит от обстоятельств, поговорка, кто где родился, тот там и сгодился не всегда работает, а человек такое животное, которое привыкает ко всему

                                            • a123  |18 декабря 2012, 15:31#

                                              Ну это старая поговорка, не актуальна уже для многих. Я за то, чтобы пробовать и экспериментировать, кому-то хорошо здесь, кому-то там. У моей подруги есть племянник, его мама вышла замуж за француза и живут они под Парижем, он получил диплом бакалавра экономики там, а потом приехал к родственникам в Москву, и так ему здесь понравился, что магистра он получал у нас в мгимо, и после окончания уже 3 года живет и работает в Москве. И домой не собирается, ему нравится здесь, женился, работает, всем доволен. Вот бывают приколы и наоборот -)

                                              • Sozdanianotchka  |19 декабря 2012, 11:27#

                                                мой благоверный тоже был оказаться здесь, в России. У него не такое высокое положение, как у многих экспатов, прибывающих в РФ, он просто преподаватель иностранных языков.
                                                Именно в России, как мне подтвердил и он, и многие иные знакомые, можно работать не тем, на кого учился, а тем, кем хочешь. А также : получить высшее образование бесплатно 9он и знакомые американцы будут ещё лет 15 выплачивать государству за это право), иметь недорогую медицину (в его родной Швейцарии чуть не 15 процентов дохода шло на покрытие мед.полиса, которым не пользуешься, плюс всё равно при обращении к врачу платишь больше, чем у нас. А то, что за скорую нужно платить - и дороже, чем за такси??) Так что всё познаётся в сравнении.
                                                Ну а что касается иностранных специалистов высокого уровня, то они здесь получают зачастую куда больше, чем в родной стране, плюс предприятие оплачивает им столько льгт, что можно жить припеваючи

                                            • frosa  |18 декабря 2012, 15:32#

                                              Трудно сказать, иногда и в России не в каждом городе захочется жить.... все равно мне кажется, что ТАМ люди защищеннее что ли, они могут рассчитывать на достойную старость. а у нас, можно всю жизнь отработать на государство (я не имею ввиду чиновников) и если нет родственников, то доживать в нищете ,болезнях и голоде

                                              • Ехидна  |18 декабря 2012, 15:38#

                                                Это смотря где. Если брать Европу, то да. А если Центральную Америку, например? Ведь людей в разные страны забрасывает. Родственники мужа 3 года жили в Киншасе по работе, родили там дочку. Так бежали оттуда в Россию со всех ног. И еще 3 года жили в Индонезии. Оттуда не бежали, но сказали, что в России всетаки им лучше.

                                                • Лилиана72  |18 декабря 2012, 15:46#

                                                  Вот в Америку или Азию ни за какие коврижки не поехала бы...

                                                  • a123  |18 декабря 2012, 16:06#

                                                    Очень не защищены наемные работники в США, это вообще страна для собственного бизнеса. А наемных работников они последнее время предпочитают брать на контракт в 6-9 мес. Вот и будет у вас стоять каждые пол-года вопрос: а что с работой. И от качества вашей работы это не зависит, это скорее зависит от бизнеса. Как говорится, ничего личного, только бизнес.

                                                    • Sozdanianotchka  |19 декабря 2012, 11:28#

                                                      Это верно!
                                                      Но насч1т Европы подпишусь : пенсия там приличная. Здесь РФ явно проигрывает, увы...

                                                  • chicca  |18 декабря 2012, 17:23#

                                                    Ну это смотря где и кем работать. Если работать на Россию в другой стране, быт налажен, зарплата достойная, машину/квартиру оплачивают, то как там может быть плохо? Могу привести массу примеров стран, где русские живут как короли, имея всего лишь зарплату среднюю по Москве)))

                                                    • a123  |18 декабря 2012, 17:29#

                                                      вообще-то мой пост об эмиграции и о зарубежном трудовом законодательстве, а не о командировке, пусть даже и многолетней, где тебя защищает российский трудовой кодекс -)

                                                      • Ехидна  |18 декабря 2012, 17:32#

                                                        Ира, это Христина на мой пост ответила.

                                                      • Ехидна  |18 декабря 2012, 17:32#

                                                        Дада, они именно на Россию работали. И что-то им в этих странах не очень было.

                                                        • chicca  |18 декабря 2012, 17:39#

                                                          Я поняла. С детьми в неразвитых странах очень трудно, даже "работая на Россию"...
                                                          Поэтому мы, получив там по молодости опыт, как и положено, теперь о них лишь вспоминаем ))

                                                          • a123  |18 декабря 2012, 17:59#

                                                            Это да, с детками конечно лучше в развитые страны ездить. Да и в развитые страны - надо хорошо подумать и подготовиться. Мои дети ходили в американскую школу в очень хорошем районе и вспоминают это время с большим удовольствием, было трудно, но очень интересно, и педагоги были строги, но уважительны.
                                                            А моя коллега с рассказывает кошмарные истории как над ними издевалась учительница младших классов в Сан-Франциско, если ребенок опаздывал на урок, то после уроков она заставляла 100-200 раз писать: "Я больше не буду опаздывать на урок". Ей уже 27, а она до сих пор помнит как это было ужасно

                                                            • chicca  |18 декабря 2012, 18:02#

                                                              Мы ходим только в русскую школу, так что старший сын особо не чувствует перепадов между зарубежом и родиной)))

                                                              • Sozdanianotchka  |19 декабря 2012, 11:31#

                                                                Христина, у Вас прекрасный опыт, но он разительно отличается от того, что ждёт девушек, решивших поехать на работу за границу самостоятельно.
                                                                Положа руку на сердце, в России много бюрократизма, но его можно обойти и сократить хоть как-то (хоть я и против коррупции). А в других странах можно год получать бумажку, которую должны за месяц выйти, - и никакой управы, и "барашка" не сунешь.

                                                        • Ехидна  |19 декабря 2012, 08:47#

                                                          Христина, а разве при такой жизни за границей не Россия ли обеспечивает достойный уровень? Не принимающая сторона, а именно Россия. Я может какие тонкости не знаю.

                                                          • chicca  |19 декабря 2012, 09:02#

                                                            Да, Россия. Правда, даже там приходится иногда "выбивать" достойный статусу уровень жизни. Но безопасность, к счастью, обчеспечивает принимающая сторона)

                                                            • Ехидна  |19 декабря 2012, 09:56#

                                                              Ну тогда не понимаю, как можно не любить Россию за то, что на чего-то там не обеспечивает. Вам-то как раз и обеспечивает. Наверное, намного лучше, чем большинству наших граждан. А трудности эмиграции, когда ты по-настоящему чужой в другой стране, Вам не знакомы. При такой жизни легко устроиться везде и легко любить весь мир:))

                                                              • chicca  |19 декабря 2012, 10:23#

                                                                нет-нет, вы не поняли. Нас обеспечивают, когда мы заграницей. Когда мы возвращаемся в Москву, отбирают всё, как помните, тема была на днях, как на Маросейке девушке выдали мыло в подарок, а потом забрали прямо из рук, объяснив, что ей не положено. Когда мы возвращаемся в Москву, мы буквально становимся бомжами с минимальным окладом труда.
                                                                За что я должна любить Россию?????? За то, что она разрушает миллионы семей из-за НЕВОЗМОЖНОСТИ приобрести своей семье жилье? Или за то, что наша культура позволяет миллионам мужчин спиваться в обнимку с бутылкой водки?

                                                                • Василек:)  |19 декабря 2012, 10:27#

                                                                  Про жилье , конечно, правда, дороговато оно у нас, в городе по крайней мере. Про столицу вообще молчу. А про спиваться - насильно никто не заливает вроде. Это скорее проблемы воспитания. Немцы тоже много пьют, и на курортах ведут себя по-свински.

                                                                  • Ехидна  |19 декабря 2012, 10:37#

                                                                    А про спиваться - насильно никто не заливает вроде. Это скорее проблемы воспитания. Немцы тоже много пьют, и на курортах ведут себя по-свински.Согласна. Да и жилье что у них, что у нас в основном в кредит приобретается, и кредит этот чуть не всю жизнь выплачивается. У них с этим попроще, потомучто зарплаты повыше, а проценты по кредитам поменьше. Но не везде и не у всех.

                                                                    • chicca  |19 декабря 2012, 10:44#

                                                                      Вот где бы я ни жила и не была просто " в гостях", ну НИГДЕ такого беспредела с жильем, как в России. Нигде. В Америке, да, все на кредитах, они даже за продуктами в кредит ходят, но у них другая, умно налаженная система выплат. Моя подруга, там самая, о которой я говорила, купили с мужем огромный (по нашим меркам) дом в Лос-Анджелесе, он работает программистом и не такие уж миллионы получает. Люди прекрасно живут, ездят отдыхать, могут позволить себе очень многое, потому что не парятся из-за кредита. выплачивают себе потихоньку лет 25, и наслаждаются жизнью.

                                                                      • mnvnika  |19 декабря 2012, 10:46#

                                                                        Это точно... % по кредитам у нас наверное самый... даже слово не подберу...

                                                                        • Ехидна  |19 декабря 2012, 10:52#

                                                                          Так и у нас можно 25 лет выплачивать и не сильно себя в чем-то ущемлять даже при наших высоких процентах. Но я предпочла бы затянуть пояс потуже на 2-3 года, выплатить кредит и жить, как я привыкла. И тот и тот вариант для меня реален, живя в России.

                                                                      • chicca  |19 декабря 2012, 10:40#

                                                                        Ну вот немцы и русские, наверное, во Вторую Мировую пришел этот обычай -пить у обеих стран. И все же НИКТО так не пьет, как русские.
                                                                        А жилье не дороговато, жилье НЕВЕРОЯТНО дорого, и только в России такое большое количество суицидов среди людей, которых толкнул на этот шаг вопрос жилья!!!
                                                                        А вы говорите...любить Россию. Ее должны любить те, кого она любит.

                                                                        • Василек:)  |19 декабря 2012, 10:43#

                                                                          Я все равно люблю нашу страну, хотя она , наверное, не отвечает мне взаимностью:)

                                                                          • Ехидна  |19 декабря 2012, 10:50#

                                                                            А мне кажется, что мне отвечает:))))

                                                                          • Snezhka555  |19 декабря 2012, 10:45#

                                                                            Пьют везде много (наверно, кроме мусульманских стран). Более того, садятся за руль в невменяемом состоянии. Но на русских это просто клеймо.

                                                                            • a123  |19 декабря 2012, 11:20#

                                                                              А вы говорите...любить Россию. Ее должны любить те, кого она любит.На Арлингтонском кладбище на могиле Джона Кеннеди написано: " Не спрашивай страну что она сдеала для тебя, спроси себя, что ты сделал для неё". Он сказал это не в самые лучшие годы для американцев, в вовремя разгула мафиозных кланов. Но, может они добились порядка по причине другого подхода к своей стране?

                                                                              • Ехидна  |19 декабря 2012, 11:24#

                                                                                Вот это целиком и полностью позиция моего мужа.

                                                                                • chicca  |19 декабря 2012, 11:35#

                                                                                  Слова хорошие, но хотела бы я услышать их не от богатого человека, а от простого работяги...

                                                                                  • Ехидна  |19 декабря 2012, 11:46#

                                                                                    Мой муж и есть фактически простой работяга.

                                                                                    • chicca  |19 декабря 2012, 11:49#

                                                                                      Тогда он настоящий патриот, и вы можете им гордиться!

                                                                                      • Ехидна  |19 декабря 2012, 11:53#

                                                                                        Да нет, просто он не думает, что государство всегда ему должно. Что должно - он берет, т.к. юрист и хорошо знает законы. На остальное сами зарабатываем. И, представьте, получается:))))

                                                                                        • a123  |19 декабря 2012, 15:50#

                                                                                          Лена, аналогично. Что положено, требую, 2 раза с городской администрацией судилась, оба выигрывала. Что не положено - зарабатывала. Но я бы никогда не дала того образования за рубежом своим детям, что получили они здесь бесплатно.

                                                                              • viola_inc  |19 декабря 2012, 10:46#

                                                                                насильно не заливает, но и с явлением этим борется вяло и только "для галочки", как и с курением. потому что это огромнейшие прибыли! курение и алкоголизм - это та же наркозависимость, только "наркотики" вполне легально продаются. когда человек зависим, то с него три шкуры драть можно, всё равно пойдёт и купит, на последнее, на украденное, на какое угодно. вы не замечали, как долго у нас мусолят закон о запрете курения в общественных местах и с какого года его обещают принять наконец? и как в противоположность быстро принимаются законы о всякой ерунде, по которым у сотовых операторов входящие бесплатно, а теперь еще можно будет с одним номером можно от одного оператора к другому уйти - вот уж свобода так свобода! жить без этого невозможно было, какое ущемление прав!

                                                                                • Василек:)  |19 декабря 2012, 15:24#

                                                                                  Вы правы алкоголь и табак это супер успешный бизнес, эти продукты будут покупать всегда. Но все таки это сознательный выбор каждого пить или не пить, курить или не курить.

                                                                                  • viola_inc  |20 декабря 2012, 00:00#

                                                                                    сейчас дети часто в начальной школе уже курят, какой там сознательный выбор? полстраны курящих, которые ни в чём себя не ограничивают и дымят где хотят - лучший пример.

                                                                  • Лилиана72  |18 декабря 2012, 15:46#

                                                                    У меня тетя, старенькая уже, ей под 80, пятнадцать лет назад уехала с мужем в Германию. Не скажу, что ей там сладко пришлось, но в основном из-за родственников (все из России, если что). Но какой там уход за пожилыми людьми... И лекарства бесплатные, и обследования, и сиделки... Уверена, что в Москве она до такого возраста и с такими болезнями просто не дожила бы. А у нас хорошо только тем, у кого деньги есть...

                                                                    • Natali-5551  |18 декабря 2012, 15:57#

                                                                      в Германии не сладко, общалась с русской-немкой, ее мама после войны в СССР убежала. Щас они вернулись обратно.

                                                                      • Natali-5551  |18 декабря 2012, 15:58#

                                                                        обратно, всмысле в Германию)) рассказывала что сначала они живут типо гетто

                                                                        • Лилиана72  |18 декабря 2012, 16:02#

                                                                          зато они евреев хорошо привечают, грехи замаливают. У моей тети - муж еврей, так по этой линии и уехали. Он еще всех своих детей от других браков вывез. Так они столько квартир поменяли за это время... Я сама к ним в гости приезжала несколько лет назад, видела все своими глазами. А в Москве у них была однокомнатная маленькая квартирка. Но я Германию не люблю, так же как и немецкую культуру. Да и еврейских корней у меня нет...

                                                                          • Natali-5551  |18 декабря 2012, 16:23#

                                                                            согласна полностью))

                                                                            • Sozdanianotchka  |19 декабря 2012, 11:34#

                                                                              у меня также есть знакомые, которые уехали так. При этом у них российское гражданство, но заботятся о них хорошо. Однако это вопрос политический, как вы понимаете :))

                                                                    • Alba Rosa  |18 декабря 2012, 15:49#

                                                                      Всегда обращаю внимание на то как у нас живут пенсионеры,и как в европе, становиться очень обидно.
                                                                      У нас пенсия,это период которого все бояться,а у них - новый этап жизни,когда наконец то можно заняться любимыми делами,и жить в свое удовольствие

                                                                      • Лилиана72  |18 декабря 2012, 15:52#

                                                                        У меня коллега по работе (ей тридцать) недавно мне выдала такую фразу: "Хорошо бы до пенсии не дожить, а то страшно..."

                                                                        • frosa  |18 декабря 2012, 16:07#

                                                                          действительно страшно........

                                                                          • катенок 1978  |18 декабря 2012, 16:09#

                                                                            Очень многие так думают,в болезни и нищете никому не хочется жить-а именно так у нас живут пенсионеры...Поэтому лучше не дожить...

                                                                            • МарияДиваева  |21 декабря 2012, 23:16#

                                                                              так надо заботиться о пенсии уже в 30, а не ждать от государства ничего

                                                                              • viola_inc  |21 декабря 2012, 23:21#

                                                                                не у всех такая зарплата, чтобы можно было и о будущем позаботиться. в настоящем бы концы с концами свести.

                                                                              • in4ikkk  |21 декабря 2012, 23:20#

                                                                                меня та же мысль иногда посещает.

                                                                              • sveta-skylark  |18 декабря 2012, 16:13#

                                                                                Я думаю, в европе пенсионеры тоже живут по разному.

                                                                                • катенок 1978  |18 декабря 2012, 16:23#

                                                                                  Но в целом все равно гораздо лучше наших!!!!

                                                                                  • Sozdanianotchka  |19 декабря 2012, 11:40#

                                                                                    Ну, там и налоги больше, и рабочий стаж для получении пенсии в разы выше.
                                                                                    Также хочу сказать : у меня свекровь всю жизнь выплачивала во все пенсионные фонды чётко (она бухгалтер, разбирается в законодательстве и бумажках). В 63 с половиной года она вышла на пенсию (её сестре это грозит по новому закону только в 64,5, а мужу и брату - в 65). При этом её пенсия - треть от зарплаты. Как водится, собственного жилья у неё нет, только съёмное (правда, там гарантии есть - договор подписан на 8 лет). Если бы она параллельно с нехилыми выплатами в фонды не копила бы ещё параллельно, то сейчас ей было бы несладко. И она планирует работать минимум до 70! (как и её муж)
                                                                                    У нас совсем другой подход : нам всё должно государство, как мы считаем, работать и параллельно копить никто не хочет, т.к. нет доверия к будущему

                                                                              • Snezhka555  |19 декабря 2012, 10:06#

                                                                                На достойную старость ТАМ можно рассчитывать, если ты всю жизнь проработал в достойной компании и у тебя есть сбережения. :)

                                                                                • viola_inc  |19 декабря 2012, 10:10#

                                                                                  ну почему же? некоторым достаточно квартиру в москве сдавать. смотря в какой стране жить, смотря какие потребности.

                                                                                  • Ехидна  |19 декабря 2012, 10:38#

                                                                                    Не все в Москве живут. И не всем, живущим в Москве, есть, что сдавать:)

                                                                                    • chicca  |19 декабря 2012, 10:52#

                                                                                      Так а что делать тем, кто живет в Москве??? Вот только и остается, что осуждать Россию за ее нелюбовь к нам)

                                                                                      • Ехидна  |19 декабря 2012, 10:59#

                                                                                        Не знаю-на знаю. По мне как раз именно Москвичам грех жаловаться. По сравнению с остальной страной. Хотя и в других крупных городах России неплохо люди могут устроиться.
                                                                                        А Вы уверены, что другая страна будет Вас любить? Ну, например, так любимая Вами Италия будет Вам отвечать взаимностью? По-моему, в лучшем случае, Италии будет все равно:)

                                                                                        • chicca  |19 декабря 2012, 11:08#

                                                                                          По мне как раз именно Москвичам грех жаловаться.Ну в чем-то вы правы: возможности, разнообразие, и весь мир у твоих ног)
                                                                                          Но требования соответствующие.

                                                                                          • chicca  |19 декабря 2012, 11:09#

                                                                                            А Вы уверены, что другая страна будет Вас любить? Ну, например, так любимая Вами Италия будет Вам отвечать взаимностью? По-моему, в лучшем случае, Италии будет все равно:)Конечно, нет! Как в этом можно быть уверенным? Но когда терять нечего, стоит попробовать, так ведь?)

                                                                                            • Ехидна  |19 декабря 2012, 11:11#

                                                                                              Когда терять нечего, то да:)))) Мне в России есть, что терять.

                                                                                              • chicca  |19 декабря 2012, 11:12#

                                                                                                У вас все так хорошо с жильем? Поздравляю)))))))

                                                                                                • Ехидна  |19 декабря 2012, 11:19#

                                                                                                  Нет, пока не так хорошо, но скоро будет хорошо, я надеюсь. Сейчас очень активно работаю именно в этом направлении. Тут родные люди. Тут родная речь, родные места. Я не хочу все это терять. Только не надо говорить о современных средствах связи:)))) Это меня мало утраивает:))))

                                                                                                • chicca  |19 декабря 2012, 11:38#

                                                                                                  А мне нечего терять, когда мы семья со мной)
                                                                                                  Это знаете, как: "Нищему собраться -только подпоясаться")))))

                                                                                                  • a123  |19 декабря 2012, 15:55#

                                                                                                    Вот подпишусь под каждым Лениным словом. Когда мы с мужем уехали в штаты, мои взрослые умные дети отказались с нами ехать и остались в Москве (жизнь показала, что очень они правы были). Да, я звонила им каждое утро и вечер по скайпу. Мы не вылезали из чатов, я была допущена на все их страницы в контакте, но как же мне хотелось их просто обнять, почувствовать физическую близость своего ребенка, ведь нет разницы 20 лет этому ребенку иои 2. И никакие средства коммуникации вам этого не заменят.

                                                                                          • viola_inc  |19 декабря 2012, 11:04#

                                                                                            я и не сказала что всем. но у кого такая возможность есть, так делают, причём многие не дожидаясь пенсии. а кто может удалённо фрилансить - тем более.

                                                                                    • ZолотаЯ  |18 декабря 2012, 15:54#

                                                                                      хорошо там где нас нет...но я готова к переездам только зная о подводных камнях

                                                                                      • lidiya87  |18 декабря 2012, 16:08#

                                                                                        А я всегда говорю своим друзьям,когда те у меня просят совета по поводу перезда в другой город или другую страну:"Если есть возможность,нужно ехать и пробовать,если не понравится можно всегда вернуться."

                                                                                        • lidiya87  |18 декабря 2012, 16:09#

                                                                                          переезда*

                                                                                          • lidiya87  |18 декабря 2012, 16:10#

                                                                                            А главное,чтобы было желание,а не насильно тебя тащил кто-либо из родственников или знакомых.

                                                                                            • Лилиана72  |18 декабря 2012, 16:14#

                                                                                              Это - здравый подход!

                                                                                        • безника  |18 декабря 2012, 16:16#

                                                                                          самое удивительное открытие, которое мы совершаем в путешествиях, заключается в том, что жизнь в других странах очень СИЛЬНО отличается от нашей.

                                                                                          • snowy  |18 декабря 2012, 17:04#

                                                                                            Страны разные, разное отношение к иностранцам, разный уровень жизни. Но к собственному народу хуже, чем у нас относятся наверное только в Северной Корее и слаборазвитых странах Африки.
                                                                                            Совсем недавно Путин говорил, что нашим людям не хватает духовности и патриотизма, надо это популяризировать и т.п.
                                                                                            Я в шоке, какой патриотизм? Превратили людей в быдло - ни работы, ни условий для жизни, полное бесправие! Защищаются только права олигархов и чиновников.
                                                                                            Во Франции ужесточили налог на роскошь, так многие сразу же гражданство кинулись менять. Патриотизм - это святое, но любой человек хочет жить в человеческих условиях.

                                                                                            • a123  |18 декабря 2012, 17:31#

                                                                                              наши границы тоже открыты на въезд и на выезд.

                                                                                              • snowy  |18 декабря 2012, 19:09#

                                                                                                И наши богачи тоже вывозят деньги за границу, только это награбленное почти всегда, а не заработанное.

                                                                                              • chicca  |18 декабря 2012, 17:45#

                                                                                                Я в шоке, какой патриотизм? Превратили людей в быдло - ни работы, ни условий для жизни, полное бесправие! Защищаются только права олигархов и чиновников.
                                                                                                Во Франции ужесточили налог на роскошь, так многие сразу же гражданство кинулись менять. Патриотизм - это святое, но любой человек хочет жить в человеческих условиях.
                                                                                                Я полностью согласна с ваши постом! На 100 процентов вы сказали то, о чем думаю я. Поэтому я НЕ ЛЮБЛЮ Россию, я не патриот, и мне по это по барабану, потому что Родина не смогла дать мне человеческие условия для жизни и уверенность в безопасности себя и моих детей!
                                                                                                Когда я заграницей, как ни странно, я гораздо лучше себя чувствую и максимально оттягиваю возвращение в Москву.
                                                                                                А Депардье зауважала. 75 процентов налога, это просто насмешка Франции. Это издевательство над людьми, пусть и богатыми. И я поступила точно бы так же, как и он, официально отказавшись от "такой" Родины и вернув паспорт и гражданство государству!!!

                                                                                                • Snezhka555  |19 декабря 2012, 10:16#

                                                                                                  Христина! Вы отвечали себе когда-нибудь на вопрос: смогли бы вы одна с детьми без мужа, будучи не в командировке, а в эмиграции, выжить за пределами страны, которую вы не любите?

                                                                                                  • chicca  |19 декабря 2012, 10:25#

                                                                                                    Христина! Вы отвечали себе когда-нибудь на вопрос: смогли бы вы одна с детьми без мужа, будучи не в командировке, а в эмиграции, выжить за пределами страны, которую вы не любите?Я изначально не оказалась в стране, которую НЕ люблю) А если я бы сильно любила страну, как Италию, например, конечно, у меня был бы стимул (!!!) делать все, что в моих силах, что там выжить и остаться. Это невероятно трудно, но это стоит того.
                                                                                                    Но зачем мне так напрягаться, если мне попался на пути мужчина, для которого такой образ жизни -его работа?))))

                                                                                                    • Snezhka555  |19 декабря 2012, 10:36#

                                                                                                      Я имела ввиду Россию. Вы же ее не любите?

                                                                                                      • chicca  |19 декабря 2012, 10:47#

                                                                                                        Я неправильно понял вопрос. Теперь вдумалась. Если даже предположить, что ну вдруг когда-то я одна с детьми, да без мужа ( хотя факт странный) решу уехать из страны, да, я справляюсь. потому что у меня огромный опыт проживания за пределами России, я знаю языки, а что еще нужно??? Потом дети растут...мои скоро совсем взрослыми будут. Уже не страшно)

                                                                                                        • Snezhka555  |19 декабря 2012, 11:08#

                                                                                                          Кроме языков нужна востребованная специальность и опыт работы. Языками сейчас никого не удивишь.

                                                                                                          • Sozdanianotchka  |19 декабря 2012, 11:42#

                                                                                                            увы, языки - ещё не всё. Пройдено на собственном опыте. Нас в иной стране никто не ждёт просто так :)

                                                                                                            • a123  |19 декабря 2012, 15:57#

                                                                                                              И знание их языка для них это не профессия. Надо ещё уметь что-то делать

                                                                                                              • chicca  |19 декабря 2012, 16:53#

                                                                                                                Вообщем-то логично))))))) Однако, не зная, языка работу не найдешь вообще!

                                                                                                • Nuta1979  |18 декабря 2012, 17:14#

                                                                                                  Я уезжала жить в всего навсего в чужой город. Белгород, он на границе с Украиной, и жить там не смогла, потому что было четкое ощущение, что в чужой стране. В результате вернулась в родную Сибирь и ничуть не жалею

                                                                                                  • chicca  |18 декабря 2012, 17:30#

                                                                                                    Статья интересная, но вот я категорически не согласна с автором насчет названия. Почему должен быть кошмар или сказка?????????? Сказка не может точно, потому что адаптация- это сильнейший стресс, и проблемы, в том числе бытовые с переездом в другую страну никуда не уходят!!!
                                                                                                    Ну а кошмаром это тем более быть не может. Потому что мудрый человек останется собой в ЛЮБОМ месте, найдет себе и своим способностям применение! То есть человек способен приспособиться и ПРОЖИВАТЬ свою жизнь независимо от места, куда его забросила судьба!!!

                                                                                                    • Олюня***  |18 декабря 2012, 19:53#

                                                                                                      Сильнейший стресс? Не знаю, у меня его не было, спокойно прошло, может потому что язык заранее учить пошла....

                                                                                                      • chicca  |18 декабря 2012, 20:06#

                                                                                                        Дело не в языке (я знаю несколько). Если вам не пять лет, то, разумеется, появились привязанности, привычки, личные какие-то ритуалы, которые придется корректировать с переездом в другую страну. Новая квартира, новые соседи, новое окружение, новая пища. Это всё стресс как для психики, так и для организма. Я не говорила, что это плохой стресс, ведущий к депрессии, но любой здоровый человек не может поменять место жительства без стрессового состояния.
                                                                                                        Как я говорила, я обожаю переезды, всю эту бытовую суету,обожаю обставлять каждую новую квартиру. Но даже для меня переезд -это стресс.

                                                                                                        • Олюня***  |18 декабря 2012, 20:36#

                                                                                                          Христина, я думаю не стоит обобщать, каждый пусть за себя говорит! Не любой здоровый значит! Я не обожаю обставлять квартиры, но обошлось без стрессов:)))) Это как если Вам пять лет и Вас привели в садик в группу: некоторые дети медленно социализируются, плачут, просятся к маме ит.п. , а другие идут и играют сразу со всеми, знакомятся и т.п. И язык знать очень важно, не несколько, а конкретно тот, на котором говорят в этой стране ваши соседи, новое окружение, родственники новые ит.п.

                                                                                                          • chicca  |18 декабря 2012, 20:41#

                                                                                                            И язык знать очень важно, не несколько, а конкретно тот, на котором говорят в этой стране ваши соседи, новое окружение, родственники новые ит.п.Если это мне было адресовано, то мне посчастливилось жить в странах, языки которых я знаю давно) Весной мы переезжаем, и мы впервые не знаем оба языка с мужем, осенью начали усиленно учить. Так что языкового барьеры не стояло никогда)

                                                                                                            • Олюня***  |18 декабря 2012, 20:45#

                                                                                                              Ну если Вы Христина, то адресовано было ВАМ.

                                                                                                              • Олюня***  |18 декабря 2012, 20:46#

                                                                                                                И да, забыла, счастливой дороги Вам, безстрессовой адаптации!:))))

                                                                                                                • chicca  |18 декабря 2012, 20:49#

                                                                                                                  Спасибо) Рановато еще, но учту)))))))

                                                                                                                • chicca  |18 декабря 2012, 20:49#

                                                                                                                  ну если это было адресовано мне и так уверено, то вы наверняка, должно быть, обратили внимание, что я не писала нигде, что приезжая в новую страну, не знаю государственного языка))))))))))) Я знаю несколько языков, и так совпало, что тех стран, где я жила))) Весной будет наш первый опыт языковой адаптации, и моего и мужа. Посмотрим.

                                                                                                                  • Лилиана72  |18 декабря 2012, 20:55#

                                                                                                                    Молодец!!! Желаю удачи!!!

                                                                                                                    • Олюня***  |18 декабря 2012, 21:00#

                                                                                                                      Да не переживайте так, Христина, в Бельгии клёво, у меня там подружка живет (из аборигенгов) , есть конечно и там свои недостатки и трудности, и они тоже на жизнь жалуются, но в целом всё очень неплохо! :)))) Жалуются на большое кол-во приезжих эмигрантов, ну да где сейчас их нету!:)

                                                                                                                      • chicca  |18 декабря 2012, 22:23#

                                                                                                                        Мне переживать надо только из-за языка))) В остальном у нас всё аккуратно налажено заранее)))) Как и везде, куда мы едем)

                                                                                                                        • Олюня***  |18 декабря 2012, 22:28#

                                                                                                                          Там французский и немецкий, ни того , ни другого не знаете? Сестра в прошлом году из Италии в Люксембург переехала на ПМЖ, пошли с мужем французский учить на курсы, сейчас уже вовсю разговаривают.

                                                                                                                          • chicca  |18 декабря 2012, 22:32#

                                                                                                                            В Брюсселе на немецком не говорят, нам сказали быстро учить французский, муж в МИДе учит, я дома) Зная другие языки, выучить не так и сложно, что касается грамматики, сложно с произношением.
                                                                                                                            Язык прямо не мой совсем, но я старюсь. Дети, как я понимаю, выучат быстрее и лучше нас на месте.

                                                                                                                            • Ветка  |18 декабря 2012, 22:38#

                                                                                                                              У меня в французском так и остался неистребимый немецкий акцент...

                                                                                                                              • chicca  |18 декабря 2012, 22:39#

                                                                                                                                А у меня в английском итальянский акцент, и на слух это очень смешно, как мне говорят со стороны)

                                                                                                                                • Ветка  |18 декабря 2012, 22:43#

                                                                                                                                  У меня английский чистый, испанский тоже, итальянский учу, вроде тоже нормально. А вот первый немецкий наложился на французский...

                                                                                                                                  • Лилиана72  |18 декабря 2012, 22:53#

                                                                                                                                    ничего, все получится))) Брюссель - такой красивый город!!

                                                                                                                                    • irina-fish  |19 декабря 2012, 10:21#

                                                                                                                                      Прикольно! А у меня на иврит наложился английский, со стороны тоже забавно звучит- английский акцент :)))

                                                                                                                                      • Sozdanianotchka  |19 декабря 2012, 11:46#

                                                                                                                                        а у меня в немецком французский акцент пробивается, забавно получилось :)

                                                                                                                                • Sozdanianotchka  |19 декабря 2012, 11:45#

                                                                                                                                  Христина, в Бельгии всё же не менее половины страны говорит на фламандском. Это своеобразная смесь французского и немецкого, но по сути отдельный язык. Ближайший родственник - голландский язык (лингвисты до сиз пор спорят, разделять ли их).
                                                                                                                                  Если нужно, могу представить Вам преподавателя фламандского, это редкий случай, когда в Москве такой человек есть.

                                                                                                                                  • chicca  |19 декабря 2012, 11:50#

                                                                                                                                    Христина, в Бельгии всё же не менее половины страны говорит на фламандском. Это своеобразная смесь французского и немецкого, но по сути отдельный язык.Тогда мне придется совсем туго)))))))))))))

                                                                                                                                    • Sozdanianotchka  |19 декабря 2012, 16:59#

                                                                                                                                      не надо переживать раньше времени, нужно учить в любом случае :)

                                                                                                            • nilina  |18 декабря 2012, 18:01#

                                                                                                              и статью и комментарии очень интересно почитать!!! я хочу к кенгуру!!!

                                                                                                              • Ветка  |18 декабря 2012, 19:25#

                                                                                                                Я космополит по жизни. Плюс долгая работа в международной организации добавила космополитизма. С языками проблем нет, знаю 4 прилично, новые учатся легко. После двухгодичной учебы/работы во Франции, где была с детьми, вернулась - к мужу, который тогда был глухо невыездным. Много работала в разных странах. Поняла, что в Европе могла бы жить в любой стране. В США - нет, даже на длительной стажировке чуть не спятила... Да и пример сестры, которая там давно на ПМЖ, меня ужасает - она стала ДРУГАЯ...
                                                                                                                К России у меня лично основная претензия - климат. Поэтому купили дом в Испании, где планируем жить на пенсии. Пока же меня держат родители - ну куда мы от них? Они стареют и болеют...
                                                                                                                В общем. мне спокойно и там, и там - благо сейчас границы открыты...

                                                                                                                • chicca  |18 декабря 2012, 20:09#

                                                                                                                  Поняла, что в Европе могла бы жить в любой стране. В США - нет, даже на длительной стажировке чуть не спятила... Да и пример сестры, которая там давно на ПМЖ, меня ужасает - она стала ДРУГАЯ...Я подругу практически так и потеряла. Мы, конечно, продолжаем общаться, и даже встречаться раз в год либо в Москве, либо у нее в Лос-Анджелесе, но она ДРУГАЯ, и мне с ней с каждым годом все труднее... у нас стычки по ЛЮБОМУ ВОПРОСУ...(((((

                                                                                                                  • chicca  |18 декабря 2012, 20:10#

                                                                                                                    К сведению, подруга живет в Штатах 8 лет. и с каждым годом все хуже говорит по-русски.

                                                                                                                    • Ветка  |18 декабря 2012, 20:13#

                                                                                                                      Меня иногда родная сестра поражает, я впадаю в ступор от ее высказываний и действий...
                                                                                                                      Никогда не забуду - мы не виделись почти 2 года, я на длинные выходные лечу в Вашингтон к ней из Чикаго, причем поздним рейсом. Прилетела, звоню - мол, где ты? А она отвечает - я устала, ты возьми такси, я тебе его ОПЛАЧУ...

                                                                                                                      • Lametta  |18 декабря 2012, 20:14#

                                                                                                                        Да - они такие! А муж одной моей знакомой не принес ей в роддом цветы! Вот убила бы за такое, честно!

                                                                                                                        • chicca  |18 декабря 2012, 20:19#

                                                                                                                          а я впервые впала в ступор и практически орала на подругу по телефону ( так, что дети перепугались!), когда она мне совершенно спокойно прокомментировала, что дает свои детям ( 7 и 3 года) антидепрессанты, потому что они шумят и не дают ей читать по вечерам! Я так орала на нее, а потом обозвала ее и Америку и в результате бросила трубку.

                                                                                                                          • Алена Куба  |18 декабря 2012, 23:10#

                                                                                                                            [quote]
                                                                                                                            дает свои детям ( 7 и 3 года) антидепрессанты

                                                                                                                            Жесть.............

                                                                                                                    • Лилиана72  |18 декабря 2012, 20:56#

                                                                                                                      Светлана, +1000. У меня тоже мама старенькая, как ее оставить... А Америку тоже не люблю, даже не знаю за что))))

                                                                                                                    • Lametta  |18 декабря 2012, 20:07#

                                                                                                                      А я не то чтобы патриот, но полностью разделяю есенинское: "Радуюясь, свирепствуя и мучась, хорошо живется на Руси!"
                                                                                                                      Не смогла бы жить ни в одной стране, которую посетила - мне неприятны живущие там люди. Они другие, и я их не понимаю. Я люблю русский язык, русский пофигизм, русскую природу и вообще все русское.
                                                                                                                      Это безумно раздражает моего мужа, потому что, если бы не я, он давно бы свалил в США. Но я так не могу..

                                                                                                                      • Ветка  |18 декабря 2012, 20:10#

                                                                                                                        В США я схожу с ума... И с сетрой потеряла общий язык - она стала такая американистая американка, я ее не понимаю

                                                                                                                        • LilyRyk  |18 декабря 2012, 20:13#

                                                                                                                          Света,а что значит "американистая американка"?Ты уверена,что останься она в Москве,вы были бы сейчас бесконечно близки?Думаешь,ее изменила Америка?

                                                                                                                          • Ветка  |18 декабря 2012, 20:17#

                                                                                                                            Думаю, Штаты развили то, что было в зачатках. Она всегда отличалась рассудочностью и рациональностью не в самом хорошем смысле этого слова. А ро американистость - см мой коммент выше

                                                                                                                            • LilyRyk  |18 декабря 2012, 20:20#

                                                                                                                              Да,я уже прочла..грустно.

                                                                                                                          • Lametta  |18 декабря 2012, 20:13#

                                                                                                                            США не люблю особенно... Хотя там столько русских стало в последнее время (особенно, в Майами), что полегчало как-то...

                                                                                                                            • chicca  |18 декабря 2012, 20:22#

                                                                                                                              И с сетрой потеряла общий язык - она стала такая американистая американка, я ее не понимаюУ меня такие же ощущения. Я не понимаю ее настроения, потому что она всегда улыбается, даже когда все очень хреново! Я не понимаю, что у нее происходит, потому что она всегда ОКеееей, я не понимаю, что она чувствует, потому что у нее больше нет чувств ((((( И если Я вдруг плачу. для нее это немыслимая космическая катастрофа ((( А я просто живая. В отличие от нее.

                                                                                                                            • LilyRyk  |18 декабря 2012, 20:14#

                                                                                                                              Света-Lametta,как я понимаю тебя и насколько близки мне твои чувства!Я-такая же!

                                                                                                                              • Олюня***  |18 декабря 2012, 20:39#

                                                                                                                                Свет, и на Кипре неприятны?

                                                                                                                                • Lametta  |18 декабря 2012, 20:49#

                                                                                                                                  Оль, да там одни русские - потому и езжу туда. Но жить там - ни за что! Это деревня.

                                                                                                                                  • Олюня***  |18 декабря 2012, 20:55#

                                                                                                                                    Во как - и греков уже не осталось! А куда ж они делись, на другие острова уехали?:)))) А у нас на даче увы, нет почти русских, таких как я, не из числа туристов...Из Европы много народу, но в основном пенсионного возраста...

                                                                                                                                    • Lametta  |18 декабря 2012, 21:10#

                                                                                                                                      На Кипре русских около 40 процентов! У нас бескровное завоевание произошло))) А греки вообще на нас похожи - пофигисты, коррупционеры и православные)))

                                                                                                                                      • Лилиана72  |18 декабря 2012, 22:51#

                                                                                                                                        и поэтому греки очень любят русских)))

                                                                                                                                • OrVit  |18 декабря 2012, 20:50#

                                                                                                                                  Я люблю русский язык, русский пофигизм, русскую природу и вообще все русское.и я такая же. не представляю себя в другой стране. да и как маму оставить?
                                                                                                                                  а вот подружка очень хочет уехать куда-нибудь в европу, пытается меня агитировать, говорит - там лучше. я спрашиваю: чем лучше? молчит, потом мямлит что лучше и все. если уедет, только порадуюсь за нее, надо стремиться к своей мечте! а мне и здесь хорошо :)

                                                                                                                                  • Ехидна  |19 декабря 2012, 09:06#

                                                                                                                                    Света, полностью разделяю. Патриот-не потриот, а я люблю все русское. Люблю и все.

                                                                                                                                    • Sozdanianotchka  |19 декабря 2012, 11:48#

                                                                                                                                      поддерживаю! это наша кровь, наша культура

                                                                                                                                      • Natali-5551  |19 декабря 2012, 11:53#

                                                                                                                                        кровь говорите))) хм))) у вас из-за нее патриотические чувства?))

                                                                                                                                        • Sozdanianotchka  |19 декабря 2012, 17:00#

                                                                                                                                          ну, воспитание важнее. Я имела в виду, что наша культура у нас в венах, и менять её непросто

                                                                                                                                  • Ветка  |18 декабря 2012, 20:49#

                                                                                                                                    Кстати, в Австралии у меня тоже родные, вот там гораздо комфортнее, чем в США. Австралийцы очень понятные и милые люди...

                                                                                                                                    • Divva  |18 декабря 2012, 20:50#

                                                                                                                                      Я в Италию хочу!!! меня там за свою принимают всегда)

                                                                                                                                      • Ветка  |18 декабря 2012, 20:51#

                                                                                                                                        Моего мужа с его внешностью принимают за своего испанцы, итальянцы, греки, турки, евреи... Короче, все Средиземноморье...

                                                                                                                                        • Лилиана72  |18 декабря 2012, 20:56#

                                                                                                                                          Меня тоже)))

                                                                                                                                          • Ветка  |18 декабря 2012, 20:59#

                                                                                                                                            зато в Стокгольме у меня все туристы спрашивали дорогу...

                                                                                                                                          • Алена Куба  |18 декабря 2012, 23:07#

                                                                                                                                            Моего мужа с его внешностью принимают за своего испанцы, итальянцы, греки, турки, евреи... Короче, все Средиземноморье...Моего еще и арабы))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

                                                                                                                                            • Лилиана72  |18 декабря 2012, 23:09#

                                                                                                                                              да, это - отдельная тема. Меня еще индийцы за свою иногда принимали...

                                                                                                                                              • svetlana3672  |18 декабря 2012, 23:16#

                                                                                                                                                а нас за немцев), особенно из-за мужа наверное)

                                                                                                                                                • chicca  |19 декабря 2012, 09:01#

                                                                                                                                                  А моего мужа за норвежца все считают) В Азии постоянно все спрашивают, ну расскажите о Норвегии, почему Брейвик так поступил? )))))

                                                                                                                                            • chicca  |18 декабря 2012, 20:54#

                                                                                                                                              Я в Италию хочу!!! меня там за свою принимают всегда)Меня тоже. К тому же, это была моя "первая заграница"))))) Италия. Я теперь помешана на ней)
                                                                                                                                              Досконально изучаю культуру, кухню, историю, географию.
                                                                                                                                              А муж терпеть ее не может((( называет ее "сапог сапогом". А итальянцев кавказцами))
                                                                                                                                              Жить нам на пенсии в разных местах))))))

                                                                                                                                              • a123  |19 декабря 2012, 11:34#

                                                                                                                                                Я в Италии чуть с ума не сошла за 2 недели, еле дожила до конца отпуска. Чего только стоят неработающие магазины по воскресеньям. Мне припекло выпить молока, все магазины в воскресенье закрыты, они-де отдыхают. Невозможная картина для штатов, там в любое время дня и ночи всегда найдешь чего тебе надо. Но лучше всего в Москве -)

                                                                                                                                                • chicca  |19 декабря 2012, 11:51#

                                                                                                                                                  Я в Италии чуть с ума не сошла за 2 недели, еле дожила до конца отпуска. Чего только стоят неработающие магазины по воскресеньям. Мне припекло выпить молока, все магазины в воскресенье закрыты, они-де отдыхают.Ну вообще это нормально для всей Европы)

                                                                                                                                                  • Sozdanianotchka  |19 декабря 2012, 17:00#

                                                                                                                                                    скорее для католической Европы

                                                                                                                                            • Olika777  |18 декабря 2012, 20:55#

                                                                                                                                              Насчет чужой речи вокруг согласна полностью.
                                                                                                                                              Я всего за месяц так истосковалась по родной речи именно вокруг (общаться было с кем). Причем осознала это только в аэропорту, в очереди на регистрацию - так счастлива была услышать русский за спиной!!

                                                                                                                                              • catilda2005  |18 декабря 2012, 22:57#

                                                                                                                                                A мне наоборот уже тяжело по-русски говорить. Совсем не скучаю по языку. Наверное, мне должно быть стыдно(((

                                                                                                                                                • chicca  |18 декабря 2012, 23:02#

                                                                                                                                                  Почему стыдно, ты что?))) Я так тебе завидую, что ты ежедневно можешь много говорить на самом прекрасном языке в мире, на языке Данте!))))
                                                                                                                                                  Я страстно люблю итальянский язык и мне совсем не стыдно, что я люблю его больше русского, хотя к чистоте русского языка отношусь болезненно ревностно.

                                                                                                                                                  • catilda2005  |18 декабря 2012, 23:23#

                                                                                                                                                    Я тоже очень люблю итальянский язык, но иногда становится тяжело говорить на руском, в голову лезут итальянские идиомы и не знаю как ято выразить на русском...плюс здесь достаточно взгляда, жеста и тебя поймут без слов, а в России на меня странно смотрят из-за этого))) Я решила даже занятся русской орфографией, а то совсем не помню правил((( а так быть не должно!

                                                                                                                                                    • Olessia  |18 декабря 2012, 23:40#

                                                                                                                                                      да ладно, в России всегда по жестам поймут - меня в южной Европе за свою принимают в тч по жестикуляции!

                                                                                                                                                      • chicca  |19 декабря 2012, 08:56#

                                                                                                                                                        плюс здесь достаточно взгляда, жеста и тебя поймут без слов, а в России на меня странно смотрят из-за этого)))Ох, давно ты в России не жила)))) у нас некоторые личности только жестами и общаются))) Вернее, пальцами)))

                                                                                                                                                • snowy  |18 декабря 2012, 22:44#

                                                                                                                                                  Когда человек долго живет на чужбине, поневоле происходит ассимиляция, под действием внешних факторов. Человек становится другим.

                                                                                                                                                  • Ветка  |18 декабря 2012, 22:45#

                                                                                                                                                    Не обязательно, знаю много примеров, что это не так. Все зависит от человека

                                                                                                                                                    • Olessia  |18 декабря 2012, 23:36#

                                                                                                                                                      Про ассимиляцию: папа работал а Америке, так там в южных портах на английском вообще никто не говорил, только на испанском, папа возил с собой разговорник. Причем некоторые в Америке по 20 лет прожили, но на английском ни-ни, живут своими кланами и все...
                                                                                                                                                      А по теме: за год ничего не изменилось - хочу жить здесь, в Санкт-Петербурге и "по-домашнему" мучиться давлением!!! А вот досуг проводить нравится в Италии, но здесь я неодинока, а еще Одесса...

                                                                                                                                                    • Snezhka555  |19 декабря 2012, 10:30#

                                                                                                                                                      "поневоле происходит ассимиляция"...
                                                                                                                                                      Такого произойти не может. Даже не надейтесь. К этому надо приложить очень много усилий. Да и не ассимилируется чужой человек толком никогде, если он приехал в другую страну не ребенком. Можно играть в это, а можно реально признавать. Меня всегда забавляет как наши эмигранты сознательно коверкают русские слова на американский лад, и английские произносят по-русско-одесски. :)

                                                                                                                                                      • Ветка  |19 декабря 2012, 10:53#

                                                                                                                                                        а меня не забавляет , а огорчает... потому что это мои родные...

                                                                                                                                                        • Snezhka555  |19 декабря 2012, 11:17#

                                                                                                                                                          Светлана! Посмотрите на ситуацию с другой стороны, встаньте на ее место на время. Эмигранты, особенно в Америке, никогда и ни за что не будут открыто признавать своих ошибок. Возможно, поведение ваших родных этим и объясняется. Им там намного труднее, чем вам, именно в психологическом плане. Это панцирь, оболочка. А внутри они остались прежними. Когда-нибудь вы встретитесь, поговорите по душам по-нашему на кухне, и все встанет на свои места.

                                                                                                                                                          • a123  |19 декабря 2012, 16:02#

                                                                                                                                                            Вот тоже пришла к такому же выводу. В штатах тяжело, особенно тяжело эмигранту. И некоторые наши где-то в глубине души понимают, что зря сорвались, я общалась с такими людьми. Но кому-то уехать некуда, все продано, у кого-то дети уже там выросли, кто-то боится признать свою ошибку. И вот тогда и появляется вот этот самый защитный панцирь, так непонятный нам.

                                                                                                                                                    • svetlana3672  |18 декабря 2012, 23:06#

                                                                                                                                                      я вот тоже влюблена в Италию, как там рады нам, узнают...,но это потому, что мы только в гостях) и кто мы там - чужие навсегда, мы и здесь-то никому, к сожалению не нужны по большому счёту, и надоело враньё отовсюду, да и тема быдлячества на Руси, (уж простите за термин из " Елены") слишком отчётлива в последние годы...и не смотря ни на что - здесь мы ДОМА.

                                                                                                                                                      • Алена Куба  |18 декабря 2012, 23:17#

                                                                                                                                                        Навсегда я бы точно из России не уехала. Для меня огромная проблема - языковой барьер. Ну не полиглот я(((
                                                                                                                                                        В Америке чуть с ума не сошла, летала одна и ни разу не слышала русскую речь за всю поездку...
                                                                                                                                                        А на месяц-другой в год с удовольствием уезжала бы в Тай. Мы даже думали о покупке там жилья.

                                                                                                                                                        • Hello Kitty7  |19 декабря 2012, 01:44#

                                                                                                                                                          Я очень хотела уехать, потом предоставилась такая возможность и я поняла, что уже не хочу( Видела много русских в Испании, которые переезжают большими семьями, с дедушками и бабушками, с которыми в России наверное и не общались даже). А узнаю я русских женщин там, даже постоянно живущих в Испании, по постоянно озабоченному, хмурому взгляду и настороженному выражению лица). От себя не уедешь) Нельзя перенести свой мир в лучшие края, как "всей страной - на Канары"))И нельзя переехать сразу во все красивые места мира! Мне кажется нужно "сажать свой вишнёвый сад" там, где тебя окружают любовью! Гармонию внутри себя невозможно разрушить извне.. Но обязательно нужно узнавать мир, но всегда возвращаться Домой))

                                                                                                                                                          • chicca  |19 декабря 2012, 09:00#

                                                                                                                                                            От себя не уедешь) Нельзя перенести свой мир в лучшие края, как "всей страной - на Канары"))И нельзя переехать сразу во все красивые места мира!Правильно вы сказали, правильно и красиво! Я так же считаю и с другой стороны. Что человеку, переезжающему в другую страну, жизнь не должна казаться, как сказала, автор, кошмаром, потому что человек остается СОБОЙ , где бы он ни был.

                                                                                                                                                          • ТОТО  |19 декабря 2012, 01:49#

                                                                                                                                                            Хорошо там, где нас нет! Ну а нам всегда Хорошо дома!!! ;-)
                                                                                                                                                            Мы тоже одно время хотели уехать в Америку, но....решили, что лучше России...может быть только Россия!
                                                                                                                                                            Мы оказались патриотами! Слишком любим Россию и своих друзей...и людей, живущих здесь!

                                                                                                                                                            • Василек:)  |19 декабря 2012, 09:15#

                                                                                                                                                              Никогда не хотела уехать жить в другую страну. Правильно написано, что жизнь ТАМ ничем не отличается от жизни ТУТ. Есть поговорка: "к сожалению, куда бы ты не поехал, ты берешь с собой себя". А слушая новости, как у благополучных родителей забирают ребенка и отдают на воспитание гомосекам, меня это вообще повергает в шок. Людей, которые решили навсегда переехать не осуждаю. Но и сама никуда не рвусь. Туристом - да, интересно везде побывать, но на ПМЖ- нет.

                                                                                                                                                              • Chocola  |19 декабря 2012, 10:38#

                                                                                                                                                                А мне, по-большому счету, некритично, в какой стране жить , если честно - при условии, что моя семья со мной. Где родные - там и дом. там мне и хорошо. Возможно, причина в том, что в детстве я росла в основном вне России, самые первые воспоминания у меня - пальмы и море...да и вообще из-за папиной работы мы довольно много стран сменили.

                                                                                                                                                                Так что люблю путешествовать, сейчас тоже довольно много ездим по миру - везде примерно одно и то же:). Просто часто кажется, что переехав в другую страну ты свои проблемы и заморочки оставишь в прежней и все будет по-новому, но на самом деле на новом месте появляются свои какие-то сложности.

                                                                                                                                                                • кисляк.Е  |19 декабря 2012, 10:42#

                                                                                                                                                                  Да, сложный вопрос-где жить! Говорят "где родился, там и пригодился", но все дело в характере. У родителей моего мужа страсть к перемене мест.Все время куда-то переезжали или планировали переезд. Я очень привязана к родным местам, хотя путешествовать очень люблю.Но вот так взять и уехать куда-нибудь не знаю, наверно на пенсии к морю....

                                                                                                                                                                  • Sozdanianotchka  |19 декабря 2012, 11:58#

                                                                                                                                                                    Моя бабушка тоже любила поговаривать "Где родился, там и сгодился" и почему-то боялась моего переезда на долгие годы (пусть даже и по работе). Тогда я напоминала ей, что родилась она в Сибири, детство провела во Владивостоке, из-за войны переехала к родственникам в Подмосковье, встретила моего деда в Санкт-Петербурге, их сын родился в только что отвоёванном Калиниграде, учился в школе, когда они переехали в Белоруссию, потом в Тулу, а бОльшую часть своей жизни бабушка провела (и закончила свои дни) в Крыму. У нас такая большая страна, но всё едина :))

                                                                                                                                                                  • in4ikkk  |19 декабря 2012, 11:16#

                                                                                                                                                                    Я честно говоря очень устаю от России и Москвы в частности, хотя живу здесь относительно не так давно. Боюсь что еще пару лет и больше я не выдержу. ( Это маленький крик души) :)))

                                                                                                                                                                    • Ехидна  |19 декабря 2012, 11:27#

                                                                                                                                                                      Инна, у тебя получается, что ты именно здесь в эммиграции:))) Поэтому тебе здесь труднее, чем нам.

                                                                                                                                                                      • chicca  |19 декабря 2012, 11:39#

                                                                                                                                                                        Я бы давно не выдержала, если бы жила здесь постоянно. Я оооочень хорошо понимаю. Жду-не дождусь переезда, чтобы вздохнуть, наконец.

                                                                                                                                                                      • DElenaS  |19 декабря 2012, 11:20#

                                                                                                                                                                        Я считаю, что пока молодой можно попробовать, попутешествовать. Пусть не заграницу, но по России. Мне в силу профессию подвернулась возможность поездить по России и пока я восторге!

                                                                                                                                                                        • Lametta  |19 декабря 2012, 15:53#

                                                                                                                                                                          Везет! А я в России мало где была... Надо будет наверстать упущенное - хочу в путешествие по России. У меня мама в круиз по Волге ездила летом, так я просто обалдела - какие места у нас красивые!!!

                                                                                                                                                                        • Arven  |19 декабря 2012, 11:44#

                                                                                                                                                                          никогда не хотела жить в другой стране и даже другом городе, пусть и мало путешествовала. Всегда тянет домой, новое быстро начинает казаться чужим, приветливые улыбки иностранцев кажутся резиновыми и хочется взвыть от тоски по дому.

                                                                                                                                                                          • LiaZ  |19 декабря 2012, 12:00#

                                                                                                                                                                            Я бы хотела побывать в большом количестве разных стран) но вот жить где-то в другом месте пока не готова

                                                                                                                                                                            • Галина140821  |19 декабря 2012, 23:47#

                                                                                                                                                                              Во время подготовки к первой поездке в Париж вдруг задумалась - а может уехать насовсем? Но, пробыв там дней 5, я произнесла фразу, которую, как я раньше думала, смогу произнести только сойдя с ума: "Париж задолбал! Хочу в Саратов!" Больше всего напрягало очень слабое знание французского языка и посредственное знание английского, который было тяжело понять из-за акцента аборигенов. Да и вообще, всё какое-то неродное, другая культура, ценности...

                                                                                                                                                                              • кванта  |21 декабря 2012, 23:48#

                                                                                                                                                                                Уже более 20 лет, как обе мои подруги с третьего курса института уехали в Америку. Две совершенно разные девушки, судьбы совершенно разные, но обе довольны всем и условием жизни и работой и кругом общения, мы регулярно общаемся, каждый год то одна, то другая приезжают, и совершенно не изменились, хотя одна из них хранит наши традиции и дочери передает, муж ее тоже из Росии, а другая 2 раза была замужем за американцем, 1 раз за англичанином, и сейчас не одна, старается по русски не говорить, не читать не петь, сына русскому не учит, а сынок у нее усыновленный из России.
                                                                                                                                                                                Вот с ней самое интересное, она как раз сохранила наше гражданство (паспорт вот тут приезжала в 45 лет менять) У нее статус бедности, получает пособие, при этом содержит отдельный домик (обе в Лос-Анжелесе), хорошую машину (за выделенные деньги на бензин, содержание машины и дома отчитывается перед советом) получила высшее образование бесплатно, сейчас работает инженером механиком.
                                                                                                                                                                                Другая подруга тоже с хорошей работой.
                                                                                                                                                                                Когда уезжали звали и меня. Но нет... Я приросшая, мне наша жизнь нужна. Нисколько не жалею, что осталась, я только в гости к НИМ, ТУДА.

                                                                                                                                                                                • KUKUSHONOK  |21 декабря 2012, 23:59#

                                                                                                                                                                                  Не сказка точно, но и не сказала бы что и кошмар. Законы надо знать той страны куда едешь, это помимо языка и культурные традиции.

                                                                                                                                                                                  • Olesya SV  |04 января 2013, 17:48#

                                                                                                                                                                                    Везде хорошо, там где нас нет!!!! А вообще :) наверное лучше ездить отдыхать за границу, чем работать ))) если человек грамотный, он и у нас сможет многого добиться ))))

                                                                                                                                                                                    • Вкусняшка.ru  |04 января 2013, 18:16#

                                                                                                                                                                                      моё мнение - жизнь за границей только ради туризма!!!!

                                                                                                                                                                                      • izzi  |09 января 2013, 15:37#

                                                                                                                                                                                        Нужно побывать везде, чтобы сделать для себя выводы. Я вот совершенно одинаково люблю США и Таиланд, хотя эти страны совершенно разные. А жить, наверное, смогла бы везде, где хороший климат и безопасно. Здесь очень устаешь от незащищенности во всех сферах жизни, от коммунальных проблем, от злых людей... Да взять хотя бы то, что наша область в России на 2-м месте по заболеваемости раком. по-моему, здоровье- самое ценное, что у нас есть и если в родной стране просто опасно жить, то лучше уехать.

                                                                                                                                                                                        Пожалуйста, авторизуйтесь. Комментарии могут оставлять только зарегистрированные и пользователи