Бесплатная и безопасная доставка по всей России* Весь июль!
/
Магазины
Корзина
Ваша корзина пуста
Товар добавлен в корзинуОформить заказ

Travel

Наследники СССР, или Где живет призрак коммунизма?

22 апреля 2014, 00:00 | Катя Кожевникова

Наследники СССР, или Где живет призрак коммунизма?
9 выбрали

Когда-то призраком коммунизма, который бродит по Европе, пугали детишек и взрослых. И хоть огромной советской страны не существует уже больше 20 лет, у нее остались идеологические наследники – социалистические страны, где этот призрак осел и сидит до сих пор. Предлагаю сегодня совершить небольшое путешествие по этим странам и проверить, насколько они напоминают наше недавнее прошлое.

Социализм по-кубински: Samba si, Trabajo no

После моей поездки на Кубу многие спрашивали: "Это, наверное, нищая страна?" Нет. Бедная, но не нищая. Вот Индия – нищая, там люди в Дели живут в картонных коробках. А за две недели путешествия по Кубе мы обнаружили только одну нищенку – в центре Гаваны. Но бабушка была настолько картинной (яркая одежда, необычная прическа и огромная сигара), что ее скорее можно назвать актрисой, чем реально нуждающейся. Тот факт, что она появляется на многих фотографиях Гаваны, мою догадку только подтверждает. К социализму можно относиться по-разному, но то, что при нем нет нищих и людей, находящихся на грани выживания, на мой взгляд, большой плюс.

Посещение Кубы – это как путешествие в прошлое. И дело не только интуитивно понятных надписях вроде: "Socialismo hoy, mañana, siempre", "Socialismo o muerte" или граффити с изображением Че Гевары на заборах. Из-за экономической блокады у них мало современных вещей. По улицам ездят раритетные американские машины середины прошлого века, либо "копейки" и другие жемчужины советского автопрома, которые мы не ленились посылать за океан братскому народу. Из-за той же экономической блокады там нет современной техники, мало пластика и много натуральных материалов.

Если вам случится зайти в магазин для местных, то приступ ностальгии гарантирован, если, конечно, возраст позволяет. Мне они очень напомнили сельские магазины времен перестройки, когда со снабжением были серьезные трудности. Большое помещение с пустыми полками, на которых представлено всего три вида товаров: кеды 42 размера модель "советский турист", трехлитровые банки с загадочным содержимым и какие-то консервы. В магазине много женщин, но они не подходят к продавцам за пустыми прилавками, а щебечущей стайкой вьются у входа, где сидит мужчина и все записывает – наверное, оставляют заказы на случай, если что-то появится.

Но туристам пугаться не следует – почти во всех городах существуют магазины для них, где ассортимент значительно богаче. Поддерживается это разделение очень интересной системой. На Кубе две национальные валюты: конвертируемые "куки" и неконвертируемые "песо". "Куки" используют туристы, а местные жители получают песо. "Куки" принимают в магазинах для туристов, отелях, кафе и ресторанах. Поэтому для местного жителя получить какое-то количество конвертируемых денег – большая удача.

Одно из впечатлений, которое иллюстрирует организацию работы на Кубе. Посреди скоростной трасы сидит на корточках человек и ковыряется в асфальте. Сначала думаешь: местный сумасшедший или самоубийца. Но – нет. Он – дорожный рабочий, заделывает дырку в асфальте. Вокруг никакой техники, ограждений или предупреждений. И часто на Кубе можно наблюдать картины такой провинциальной наивности, несовместимой с современной жизнью.

Последние несколько лет Куба потихонечку отходит от строгой социалистической экономики: местным жителям разрешили сдавать жилье (а это уже частный бизнес), сняли жесткие ограничения на выезд из страны. Кубинцы рады возможности зарабатывать. Поддерживают ли они идеологию коммунизма? Сомневаюсь. Но они искренне любят Че Гевару, свою независимость от США и то, что их землю называют Островом Свободы.

Вообще, несмотря на все сложности, кубинцы выглядят очень счастливым народом. Они пьют ром, танцуют на улицах и, кажется, совсем не переживают, что их автомобили годятся им в дедушки. И еще, по-моему, они прямо противоположным образом реализуют кубинский трудовой лозунг: "Trabajo si, samba no". Так что призрак коммунизма на Кубе совсем не страшный, а даже симпатичный.

 

 

Пугающее лицо корейского социализма

Совсем иначе выглядит призрак коммунизма, осевший в КНДР. Это странная, закрытая на семь замков страна, которая не участвует ни в каких мировых форумах, но периодически взрывает мировые СМИ сообщениями о том, что проводит испытания ядерной бомбы или направляет ракеты на Южную Корею.

Туристы, побывавшие в этой стране, чувствуют себя не как в советском прошлом, а как в социалистической антиутопии Джорджа Оруэлла "1984". Рассказы путешественников о Корее вызывают искреннее недоумение: "Не может быть! Так не бывает!" А ведь туристы даже практически ничего не видят.

Чтобы попасть в Северную Корею, сначала надо получить разрешение от властей страны. По прилету придется сдать на время поездки мобильные телефоны – туристам запрещено ими пользоваться. Кроме того, здесь нет Интернета, только внутренняя сеть.

Иностранцы не могут самостоятельно путешествовать по Северной Корее. Поездка возможна только при сопровождении местных гидов – не менее двух на группу. Экскурсоводы в первую очередь рассказывают, чего делать нельзя. Нельзя многое: самим ходить по городу, фотографировать без разрешения – вдруг это окажется военный или стратегический объект. Нельзя снимать военных, которых здесь, к слову, очень много. Во всех случаях надо беспрекословно слушаться гида.

Отель для туристов находится на островке Янгакдо, "сбежать" оттуда самостоятельно практически невозможно – на мостах установлены блокпосты. А если и получится, то в городе "бесхозного" туриста вполне могут и арестовать. Ничего страшного не случится – отправят обратно в отель под надзор гидов, но все же неприятный осадочек гарантирован.

С валютой ситуация странная – туристам ее не меняют, а в магазинах и ресторанах принимают евро, причем по курсу, далекому от реального.

Во время корейской войны Пхеньян был частично разрушен, так что возраст большинства зданий здесь не более полувека. Судя по отзывам туристов, образцово-показательная застройка центральных улиц напоминает нашу ВДНХ. Кроме того, в КНДР, как и в Советском Союзе, любят строить всевозможные дворцы: Дворец культуры, Дворец спорта, Дворец учебы. В архитектуре таких зданий используются восточные традиции. А вот непарадный Пхеньян туристам увидеть не суждено – гиды его не покажут, самим гулять нельзя.

Идеология Северной Кореи называется Чучхе, и это практически религия. Она соединяет идеи коммунизма, милитаризма и традиционной корейской философии. Первый руководитель КНДР Ким Ир Сен здесь вполне реально обожествляется. Его называют "Солнцем нации", портреты политика можно увидеть где угодно. Даже летоисчисление в Корее идет с рождения вождя – так что сейчас там 102-ой год.

Вот такую пугающую картину представляет для туристов со всего мира современная Северная Корея. Но, несмотря на все трудности, а, может быть, и благодаря им, они тянуться сюда, чтобы увидеть все это собственными глазами. Я, признаться, тоже попала под пугающее очарование этой странной страны, и очень хочу посетить ее. А вы?

 

 

КНДР и Куба – единственные страны в современном мире, придерживающиеся социализма в чистом виде: и в политике, и в экономике. Некоторые страны успешно совмещают коммунизм как политическое направление с рыночной экономикой. Самый успешный пример – Китай, по его пути пытаются идти Вьетнам и Лаос.

Хотя лично мне о советском прошлом неизменно напоминают поездки в Минск.

А какие города и страны вызывают у вас параллели с прошлым нашей страны?

Катя Кожевникова, etoya.ru

Релевантные товары в Online-магазине:

KIT Набор Куб-предсказатель

Merci Handy

754 руб. 1 370 руб.

эксклюзив sale

Свеча кубическая в ассортименте

Acqua di Parma

от 4 020 руб.

Количество объемов: 3

лимитированный выпуск sale

Комментарии (359)

  1. LadyPrada  |22 апреля 2014, 00:12#

    Минск, не знаю, а вот некоторые города России, напоминают мне налет советского времени

    • akaziya  |22 апреля 2014, 08:10#

      Минск да, я когда туда приехала, прям почувствовала себя в прошлом)

    • Lencha82  |22 апреля 2014, 00:33#

      Куба потрясающая по красоте страна. Знакомая ездила, от фото просто полнейший восторг.
      Про Корею многого не знала, бедные туристы ))))
      А вот насчет Минска не соглашусь, там о советском прошлом мало что напоминает. Если только порядок, которого на наших улицах нет. Очень современный, красивый город. А старый город (хоть там всего несколько зданий) вообще вызывает ассоциации с Европой.

      • Катя Кожевникова  |22 апреля 2014, 01:11#

        Порядок, сталинская застройка и широченные проспекты, на которых очень мало машин). У меня там ощущение бывает, что я в советский фильм попала).

        • Lencha82  |22 апреля 2014, 01:13#

          Сталинской застройки и у нас хватает. В Питере она на каждом шагу в старых районах ))) А машин там хватает, мы даже пару раз в пробке стояли )))

          • Кира_78  |22 апреля 2014, 07:29#

            Порядок, сталинская застройка и широченные проспекты, на которых очень мало машин). У меня там ощущение бывает, что я в советский фильм попала).

            Порядок-это да....Отличительная черта не только Минска, но и Белоруссии в целом. В остальном не соглашусь, Минск, даже в советские времена, был больше похож на Европу...И машин там хватает, может не так как в Москве, но тем не менее.

            • kotenochek  |23 апреля 2014, 00:43#

              Порядок, сталинская застройка и широченные проспекты, на которых очень мало машин). У меня там ощущение бывает, что я в советский фильм попала).Где Вы видели в Минске широченный проспект? На центральном - 4 полосы)))) А ширина одной полосы такая, что в нее еле автобус помещается. В Москве полосы шире.

            • akaziya  |22 апреля 2014, 08:12#

              Да, а еще там не так все коммерцизировано, как у нас, магазины работают до 7 вечера, местный ЦУМ точно остался со времен СССР, целый этаж одинаковых мужских костюмов)) Молодежь не выпивает в скверах, а играет и читает, такого я у нас очень давно не видела

              • Кира_78  |22 апреля 2014, 08:37#

                Молодежь не выпивает в скверах, а играет и читает, такого я у нас очень давно не видела

                Это зависит не от политического строя, а от самой молодежи. Впрочем, как и порядок на улицах

                • akaziya  |22 апреля 2014, 08:42#

                  Это понятно, я и говорю, что там люди другие, мыслят иначе, не так, как у нас

                  • Lencha82  |22 апреля 2014, 11:49#

                    Да такие же там люди и мыслят также, просто к порядку приучили ))) Или отучиться не успели )))

                    • akaziya  |22 апреля 2014, 11:51#

                      Ну так значит мыслят иначе, раз приучены к порядку) А мы хрюшки. Жалуемся и сами же мусорим!

                      • Lencha82  |22 апреля 2014, 11:53#

                        У нас тоже не все хрюшки ))) А в Минске на улицах тоже мусор встречается ))) Вот в Витебске гораздо чище.

                        • akaziya  |22 апреля 2014, 11:56#

                          Не знаю, просто я искренне была поражена чистоте

                          • Lencha82  |22 апреля 2014, 11:58#

                            )))) Мы уже привыкли, что в Питере тоже достаточно чисто )))

                            • akaziya  |22 апреля 2014, 12:02#

                              Я давно там не была)

                              • Lencha82  |22 апреля 2014, 12:05#

                                Так надо съездить )))

                                • akaziya  |22 апреля 2014, 12:11#

                                  Надо надо, но все никак

                                  • Lencha82  |22 апреля 2014, 12:11#

                                    Обидно (((

                                    • akaziya  |22 апреля 2014, 12:13#

                                      Раньше старалась каждый год ездить

                                      • Lencha82  |22 апреля 2014, 12:15#

                                        А сколько уже не была????

                                        • akaziya  |22 апреля 2014, 12:17#

                                          Третий год уж

                                          • Lencha82  |22 апреля 2014, 12:23#

                                            Ну, с того времени ничего особо не изменилось, только Ломоносов в порядок привели )))

                                            • akaziya  |22 апреля 2014, 12:26#

                                              Я последний раз была 2 дня всего, все бегом)

                                              • Lencha82  |22 апреля 2014, 12:29#

                                                Аааа, понятно ))) Ну, если не первый раз, так не страшно )))

                            • kotenochek  |23 апреля 2014, 00:34#

                              Не знаю, просто я искренне была поражена чистотеа Вы не задумывались, почему так чисто?
                              Может быть людям просто нечем мусорить, а туристов там крайне мало?

                              • Lencha82  |23 апреля 2014, 00:38#

                                Туристов там достаточно )))
                                А почему нечем мусорить????

                                • kotenochek  |23 апреля 2014, 00:41#

                                  мало там туристов

                                  а мусорить нечем потому, что цены в магазинах как в Москве, а зарплата во много раз ниже

                                  • Lencha82  |23 апреля 2014, 00:50#

                                    Не соглашусь. Были в Витебске и Минске в 2012 году. Туристов много, притом, что мы ездили в конце сентября. Цены на продукты ниже. В кафе средний счет составлял 500-800 рублей, в Питере за тоже самое отдавали от 1500 и выше. На косметику цены такие же, как в наших сетях без скидки 25%. На одежду цены такие же, по крайней мере на то, что я смотрела.
                                    А что касается зарплат, то видели объявления, ради интереса переводили на рубли и сравнивали, так не намного ниже получилось.

                                    • kotenochek  |23 апреля 2014, 00:53#

                                      А как Вы узнали, что туристов много? Мой знакомый - директор школы туризма при геофаке БГУ. Он говорит, что с въездным туризмом в Беларуси большая проблема.

                                      • Lencha82  |23 апреля 2014, 01:04#

                                        Хотя бы по тому, что с номерами в обоих городах были проблемы (в сентябре то), мы заняли последний номер в гостинице, пока оформлялись, еще несколько человек пришло. Много машин с российскими номерами )))

                                        • kotenochek  |23 апреля 2014, 01:11#

                                          номеров могло не быть потому, что гостиниц в принципе мало, и заняты они в основном людьми, приехавшими по рабочим вопросам
                                          А в Москве машин с белорусскими номерами не меньше)))

                                          • Lencha82  |23 апреля 2014, 01:18#

                                            Гостиниц там хватает. У меня неплохой список был, это при том, что я всякие хостелы не выписывала, которых там достаточно много.

                                            • kotenochek  |23 апреля 2014, 01:21#

                                              Минск
                                              Юбилейная
                                              Планета
                                              Беларусь
                                              Европа
                                              Виктория
                                              Октябрьская

                                              (одна из этих обычно на ремонте на несколько лет)

                                              еще какие-то появились?

                                              • Lencha82  |23 апреля 2014, 01:27#

                                                К сожалению, выкинула список гостиниц, но у Вас здесь и половины нет.

                                                • kotenochek  |23 апреля 2014, 01:37#

                                                  ну может к Чемпионату мира по хоккею еще парочку построили сейчас. Если старые, то не советую Вам в них останавливаться. Все приличные я перечислила.

                                                  • Lencha82  |23 апреля 2014, 01:45#

                                                    Я даже отвечать на Ваши комментарии не буду, т.к. что-то объяснять человеку, который не хочет слышать чужую точку зрения, а зациклен на том, что считает истиной, считаю бессмысленным.

                                                    • kotenochek  |23 апреля 2014, 01:49#

                                                      Вашу точку зрения я поняла очень хорошо. И мне она даже приятна! И уже говорила, что благодарна за экскурс по достопримечательностям.
                                                      Просто это точка зрения туриста, который был в стране не очень долго, верно? Думаете на основании такого визита можно сделать объективный вывод о том, как там все есть на самом деле?

                                      • kotenochek  |23 апреля 2014, 01:52#

                                        А что касается зарплат, то видели объявления, ради интереса переводили на рубли и сравнивали, так не намного ниже получилось.я не знаю, какие объявления Вы видели, но я говорю о зарплатах высококвалифицированных специалистов. Они меньше в Беларуси в разы

                                    • kotenochek  |23 апреля 2014, 00:48#

                                      а что туристы там смотрят? Какие достопримечательности?

                                      • Lencha82  |23 апреля 2014, 00:51#

                                        Где именно??? В Минске или Витебске???

                                        • kotenochek  |23 апреля 2014, 00:52#

                                          в Минске)

                                          • Lencha82  |23 апреля 2014, 00:53#

                                            Старый город. Ратуша

                                            • Lencha82  |23 апреля 2014, 00:54#

                                              Монастырь бернардинцев

                                              • Lencha82  |23 апреля 2014, 00:55#

                                                Кафедральный собор Сошествия Святого Духа. Ранее храм монастыря бернардинок.

                                                • kotenochek  |23 апреля 2014, 00:56#

                                                  спасибо! но это ведь программа максимум на день...

                                                  • Lencha82  |23 апреля 2014, 01:02#

                                                    Нет, за день там и половины не посмотришь. Я же не все достопримечательности скидываю. Плюс, сам город очень красивый.

                                                    • kotenochek  |23 апреля 2014, 01:06#

                                                      Вы меня простите, но это Эрмитаж или Красную Площадь за неделю не посмотришь! А объехать площади Минска со всеми памятниками и костелами, церквями можно за день-два

                                                      • Lencha82  |23 апреля 2014, 01:26#

                                                        Почему бы тогда и Эрмитаж не объехать или Красную площадь??? По городу гулять надо, чтобы увидеть всю его красоту.

                                                        • kotenochek  |23 апреля 2014, 01:36#

                                                          Потому что в Эрмитаже очень много экспонатов в каждой комнате, а на Красной площади так вообще куча музеев (один Исторический чего стоит!!!)
                                                          Как вообще можно сравнить город с музеем? Я как раз и говорю о том, что Минск можно просто объехать (как город), потому что внутри церквей, костелов (музеев так сказать) и т.д. мало что есть посмотреть

                                                • Lencha82  |23 апреля 2014, 00:56#

                                                  Костёл святого Симеона и святой Елены

                                                  • Lencha82  |23 апреля 2014, 00:57#

                                                    Площадь Победы

                                                    • Lencha82  |23 апреля 2014, 00:58#

                                                      Площадь Независимости

                                                      • Lencha82  |23 апреля 2014, 00:59#

                                                        Дом со шпилем

                                                        • Lencha82  |23 апреля 2014, 00:59#

                                                          Памятник воинам-афганцам

                                                          • Lencha82  |23 апреля 2014, 01:00#

                                                            1

                                                            • kotenochek  |23 апреля 2014, 01:07#

                                                              Я Вам искренне благодарна за то, что теперь благодаря Вам я знаю, какие в Минске есть достопримечательности!!!

                                                            • Lencha82  |23 апреля 2014, 01:01#

                                                              «Плачущий ангел»

                                                              • kotenochek  |23 апреля 2014, 01:04#

                                                                Елена, большое спасибо! Очень красивые фотографии!)) Я понимаю, что Вам очень понравился Минск. Я не понимаю только одного: как Вам, живущей в Санкт-Петербурге, может сойти за достопримечательность дом со шпилем? А Площадь Независимости разве может с Дворцовой сравниться?

                                                                • Lencha82  |23 апреля 2014, 01:25#

                                                                  У меня видимо отсутствует Ваш снобизм ))) Несмотря на то, что я родилась и живу в Спб, мне очень нравится путешествовать по менее крупным городам. Я не сравниваю достопримечательности, а получаю удовольствие от того, что ранее не видела. И да, я считаю это здание достопримечательностью, вообще то оно имеет статус памятника архитектуры.

                                                                  • kotenochek  |23 апреля 2014, 01:32#

                                                                    никогда меня снобом еще не называли!)))) буду знать! сегодня просто вечер открытий!)))
                                                                    Я на самом деле очень рада, что Вам понравились все достопримечательности Минска! Просто для меня намного интереснее Пушкин или Павловск, чем Троицкое предместье (если их вообще сравнивать можно), а других достопримечательностей в Минске я не знала. Вы меня просветили, спасибо!!!

                                                            • Lencha82  |23 апреля 2014, 01:06#

                                                              Недалеко от Минска. Несвиж.

                                                              • Lencha82  |23 апреля 2014, 01:07#

                                                                Несвижский замок

                                                                • Lencha82  |23 апреля 2014, 01:07#

                                                                  1

                                                                  • Lencha82  |23 апреля 2014, 01:07#

                                                                    2

                                                                    • Lencha82  |23 апреля 2014, 01:08#

                                                                      3

                                                                    • kotenochek  |23 апреля 2014, 01:12#

                                                                      Несвиж и Мирский замок я знаю. Но это 100 км от Минска)

                                                                      • Lencha82  |23 апреля 2014, 01:15#

                                                                        Если ехать в Минск, то один день можно выделить на посещение замков ))) Дорога занимает не больше часа ))

                                                                        • kotenochek  |23 апреля 2014, 01:18#

                                                                          можно, конечно! я и не возражаю)) Просто я именно про Минск спрашивала изначально

                                                                    • Lencha82  |23 апреля 2014, 01:10#

                                                                      И Мир

                                                                      • Lencha82  |23 апреля 2014, 01:10#

                                                                        Мирский замок

                                                                        • Lencha82  |23 апреля 2014, 01:11#

                                                                          1

                                                                          • Lencha82  |23 апреля 2014, 01:11#

                                                                            2

                                                                            • Lencha82  |23 апреля 2014, 01:12#

                                                                              3

                                                                              • Lencha82  |23 апреля 2014, 01:12#

                                                                                4

                                                                                • Lencha82  |23 апреля 2014, 01:13#

                                                                                  5

                                                                                  • Lencha82  |23 апреля 2014, 01:14#

                                                                                    Рядом с замком часовня-усыпальница Святополк-Мирских

                                                                        • Кира_78  |23 апреля 2014, 05:52#

                                                                          а Вы не задумывались, почему так чисто?
                                                                          Может быть людям просто нечем мусорить, а туристов там крайне мало?

                                                                          Мусорить нечем?????? Такое может быть? То есть в Минске люди не курят, не едят конфеты и фрукты, там нет пакетов?
                                                                          Туристов мало??? Таки вы шутите, наверное...полно туристов.

                                                                          • akaziya  |23 апреля 2014, 08:35#

                                                                            Мне тоже кажется, что немало... Мои знакомые точно все съездили или собираются

                                                                            • kotenochek  |23 апреля 2014, 09:35#

                                                                              ну если все знакомые, то тогда дела Минска как туристиечского центра явно идут в гору!))) Замечательно!) Хорошо, когда что-то меняется в лучшую сторону!

                                                                            • kotenochek  |23 апреля 2014, 09:32#

                                                                              такое может быть, когда у большинства нет лишних денег. А если посмотреть на места, где вечерами собирается моложешь, то там полно мусора

                                                                              Про "полно туристов" я уже написала. По официальной статистике их практически нет.

                                                                              • kotenochek  |23 апреля 2014, 09:32#

                                                                                такое может быть, когда у большинства нет лишних денег. А если посмотреть на места, где вечерами собирается моложешь, то там полно мусора

                                                                                Про "полно туристов" я уже написала. По официальной статистике их практически нет.

                                                                              • akaziya  |23 апреля 2014, 08:34#

                                                                                Мне кажется, если так сказать хочется мусорить, то найдешь чем. Ребенку нос вытерла платком бросила, сигарету докурил, бросил, ребенок фантик выбросил от конфетки - зачем поднимать?

                                                                  • Ветка  |22 апреля 2014, 08:37#

                                                                    На меня Белоруссия всегда производит прекрасное впечатление - отличные дороги, ухоженные деревни, чистота, порядок... Очень вкусная еда! А магазины - это та - кажется. что попал в 70-е годы... Зато много отличных местных товаров.

                                                                    • akaziya  |22 апреля 2014, 08:40#

                                                                      ДА, согласна! Мы когда с Белоруссию въехали, мы к окнам прильнули. Как так? Как такая чистота? Газончики на обочинах! Мы к такому не привыкли)

                                                                      • Ветка  |22 апреля 2014, 08:41#

                                                                        И еще дешевый бензин!!! Мы там всегда заправляемся по полной))

                                                                        • akaziya  |22 апреля 2014, 08:46#

                                                                          А какая молочная продукция вкусная! А косметика копеечная! Красота)

                                                                          • Ветка  |22 апреля 2014, 08:50#

                                                                            Мы из Витебска привезли кучу отличного трикотажа - джемпера, носки, шарфы. Прекрасное качество, очень дешево, мальчишки много лет носят. Но универмаг был совсем-совсем советский. Мне казалось, что вешалки и манекены - мои ровесники...

                                                                            • akaziya  |22 апреля 2014, 08:53#

                                                                              Это точно) Да, трикотаж мы тоже привозили)

                                                                              • Lencha82  |22 апреля 2014, 11:52#

                                                                                Тааак )))) Делитесь секретом, где в Витебске такие магазины. Мне там из белорусской продукции вообще ничего стоящего не попалось (((( Универмаг рядом с гостиницей Витебск не понравился. Только если отдел игрушек )))

                                                                                • Ветка  |22 апреля 2014, 11:53#

                                                                                  Большой универмаг в центре, вот не помню название площади

                                                                                  • Lencha82  |22 апреля 2014, 11:57#

                                                                                    Я имею ввиду этот, слева от гостиницы

                                                                                    • Ветка  |22 апреля 2014, 11:59#

                                                                                      не, не он

                                                                                      • Lencha82  |22 апреля 2014, 12:01#

                                                                                        Еще один вариант )))

                                                                                        • Ветка  |22 апреля 2014, 12:01#

                                                                                          Во! Он!

                                                                                          • Lencha82  |22 апреля 2014, 12:04#

                                                                                            Площадь победы ))) Мы там только в обувь заходили (((

                                                                                          • ElenaAl  |22 апреля 2014, 15:23#

                                                                                            Еще один вариант )))Какая отличная фотография!!

                                                                                            • Lencha82  |22 апреля 2014, 15:28#

                                                                                              Спасибо!!!! Очень красивый город, еще раз туда хочу )))

                                                                              • kotenochek  |23 апреля 2014, 00:44#

                                                                                Света, бензин в России уже дешевле

                                                                            • Кира_78  |22 апреля 2014, 08:45#

                                                                              У меня бабушка на зиму к нам приезжала из Белоруссии. Сказала что в жизни не видела такого бардака, как по дороге из Минска в Омск и в самом Омске. И с хамством таким, как в России никогда не сталкивалась. Я и сама раз в пару лет бываю там. Возвращаться очень тяжело.

                                                                              • Катя Кожевникова  |22 апреля 2014, 09:30#

                                                                                Так и на меня прекрасное). Просто у меня и к советскому прошлому прекрасное отношение). Дело в том, что я в силу возраста воспринимаю его по советским фильмам - светлым, солнечным, позитивным).

                                                                                • Ветка  |22 апреля 2014, 10:19#

                                                                                  На самом деле все, конечно, сложнее...
                                                                                  Но есть вещи, которые мне безумно жаль - культуру чтения, образование...

                                                                                  • Катя Кожевникова  |22 апреля 2014, 17:18#

                                                                                    Понятно, что все сложнее, но эмоциональное отношение все равно у меня из детства осталось, от этого никуда не деться). Поэтому, наверное, Куба вызывает у меня такой восторг).

                                                                                • kotenochek  |23 апреля 2014, 00:39#

                                                                                  Света, хорошая дорога только M1 (Брест-Москва). В самом Минске дороги и рядом с московскими не стояли((( Пару лет назад на кольцевой была авария: провалился кусок асфальта примерно метр на метр, а туда угодили около 30 авто((( Более менее хорошая дорога только на 2 центральных проспектах Минска, к сожалению. Все остальное - яма на яме

                                                                                  И отличные местные товары (типа одежды, женского белья, сумок и т.д.) уже давно либо испортились (некачественное сырье, старое оборудование), либо вывозятся в Россию

                                                                                  • Кира_78  |23 апреля 2014, 06:13#

                                                                                    [quote]
                                                                                    Света, хорошая дорога только M1 (Брест-Москва). В самом Минске дороги и рядом с московскими не стояли((( Пару лет назад на кольцевой была авария: провалился кусок асфальта примерно метр на метр, а туда угодили около 30 авто((( Более менее хорошая дорога только на 2 центральных проспектах Минска, к сожалению. Все остальное - яма на яме

                                                                                    Вы правда ездили по белорусским дорогам? У меня ощущение что Вы были не в той Белоруссии, где я родилась, жила 5 лет, каждый год ездила на каникулы, регулярно наведываюсь сейчас и где живут все мои родственники.

                                                                                    • Lencha82  |23 апреля 2014, 07:45#

                                                                                      Бесполезно )))) У меня такое ощущение, что девушка там вообще не была )))) А мнение основано на чьих-то рассказах. Да и вообще, о чем можно говорить, если есть Москва, с ее неоспоримыми достоинствами, ну и еще Питер, с Эрмитажем, Павловском и Пушкином ))) А в Белоруссии, в частности в Минске, все очень-очень плохо )))) Не спорьте ))))

                                                                                      • Кира_78  |23 апреля 2014, 07:49#

                                                                                        Убедили, не буду :))))) Опешила просто от такой настойчивой антипропаганды одного из любимых моих городов:)

                                                                                        • Lencha82  |23 апреля 2014, 08:32#

                                                                                          ))) Верю. Я вчера тоже сильно удивилась ))))

                                                                                          • kotenochek  |23 апреля 2014, 09:41#

                                                                                            а Вы переезжайте туда жить насовсем, раз там так хорошо!)))

                                                                                          • kotenochek  |23 апреля 2014, 09:40#

                                                                                            Странно, что Вы так уверены, что только Ваше мнение является истиной. Я там не только была, но и жила, поэтому и сказала, что там не все так, как кажется туристу, который приехал на несколько дней

                                                                                          • kotenochek  |23 апреля 2014, 09:37#

                                                                                            Да, ездила, в качестве водителя, конкретно по Минску и в направлении Бреста, и не один год

                                                                                          • Ветка  |23 апреля 2014, 08:24#

                                                                                            Юль, меня там все дороги устраивали. Чтобы не стоять в пробках на границе, мы в Прибалтику ездим через Белоруссию - Витебск и Полоцк. Отличные дороги!

                                                                                            может, конечно. за 2-3 года, когда я там не была, все изменилось. Но что-то мне не верится.

                                                                                            • kotenochek  |23 апреля 2014, 09:43#

                                                                                              Света, трасса нормальная, особенно от поворота на Оршу до поворота на Минск. Но и после границы в России дорога не хуже!
                                                                                              Но я говорила, что в самом Минске дороги хуже московских, за исключением нескольких центральных улиц

                                                                                        • kotenochek  |23 апреля 2014, 00:33#

                                                                                          Молодежь не выпивает в скверах, а играет и читает, такого я у нас очень давно не виделакакое-то у Вас идеализированное мнение о белорусской молодежи))))
                                                                                          Неужели думаете, что в России все выпивают, в там - все только играют и читают? Да в московском метро в 100 раз больше читающих!)))

                                                                                          • akaziya  |23 апреля 2014, 08:36#

                                                                                            Я говорю о конкретной ситуации, которую я видела. В выходной день вечером выпивающих я в парке не увидела.

                                                                                            • kotenochek  |23 апреля 2014, 09:46#

                                                                                              конечно же не увидели!) В парке ходят наряды милиции, а закон запрещает распитие спиртного на улицах
                                                                                              Вы бы сходили к центральному Макдонсльдсу или Дворцу спорта - там все есть: и пиво, и мусор

                                                                                              • akaziya  |23 апреля 2014, 09:49#

                                                                                                Была и там, и сям, и не увидела, честно. Мне повезло, наверное.

                                                                                                • kotenochek  |23 апреля 2014, 09:53#

                                                                                                  Думаю, Вы просто на другое смотрели, а не выискивали глазами пьющих или мусорящих

                                                                                                  • akaziya  |23 апреля 2014, 09:55#

                                                                                                    Да! Скорее всего так и было)

                                                                                                • chicca  |23 апреля 2014, 09:50#

                                                                                                  Вы бы сходили к центральному Макдонсльдсу или Дворцу спорта - там все есть: и пиво, и мусорА где же этого нет?))) В Париже процветает, например)

                                                                                                  • kotenochek  |23 апреля 2014, 09:52#

                                                                                                    да везде есть конечно же!!! мне потому и странно, что кто-то говорит, что в Миснке исключительный порядок, а молодежь только чтением и играми занята

                                                                                            • kotenochek  |23 апреля 2014, 01:56#

                                                                                              Да, а еще там не так все коммерцизировано, как у нас, магазины работают до 7 вечера,это какие магазины до 7 работают, все?

                                                                                              • akaziya  |23 апреля 2014, 08:32#

                                                                                                НУ есть такие, таких немало. Круглосуточных там вообще раз-два и обчелся

                                                                                                • kotenochek  |23 апреля 2014, 09:48#

                                                                                                  конечно же есть, как и везде. Но Вы сказали так, будто это отличительная особенность Беларуси, и большинство магазинов так работает. А про круглосуточные совершенно верно, таких всего несколько

                                                                                                  • akaziya  |23 апреля 2014, 09:51#

                                                                                                    Просто у меня осталось впечатление, что работают там магазины меньше, чем у нас)

                                                                                                    • kotenochek  |23 апреля 2014, 09:55#

                                                                                                      если учесть круглосуточные, то меньше, потому что их почти нет
                                                                                                      а вообще там магазинов просто меньше, может быть потому так кажется

                                                                                                      • akaziya  |23 апреля 2014, 09:56#

                                                                                                        Да, возможно, чуть загуляешься и на ужин уже ничего не купишь.

                                                                                                        • Smolyk  |23 апреля 2014, 09:59#

                                                                                                          Совсем как в Европе:))

                                                                                                          • kotenochek  |23 апреля 2014, 10:03#

                                                                                                            как во всей Европе, не знаю. Но подруга, переехав в Баварию из Минска, жалуется на то, что в воскресенье, как она привыкла, продукты не купить, потому что магазины закрыты
                                                                                                            так что в Минске в этом плане все же получше!))

                                                                                                            • akaziya  |23 апреля 2014, 10:04#

                                                                                                              Я в Европе не была)

                                                                                                              • Smolyk  |23 апреля 2014, 10:12#

                                                                                                                В Европе в основном прод. магазины закрываются рано вечером, круглосуточных вообще не припомню; некоторые закрыты и в выходные

                                                                                                                • akaziya  |23 апреля 2014, 10:18#

                                                                                                                  Я только про итальянцев знаю, которые вообще работать не очень любят) У них всегда фиеста)

                                                                                                                  • Smolyk  |23 апреля 2014, 10:20#

                                                                                                                    Ну сиеста - это святое. А то, что касается режима работы магазинов - вопрос больше к профсоюзам:)

                                                                                                                    • akaziya  |23 апреля 2014, 10:20#

                                                                                                                      Ааа, сиеста, балда я)

                                                                                                            • kotenochek  |23 апреля 2014, 10:01#

                                                                                                              да ну что вы!))))))))))))))))) хотя......смотря во сколько Вы ужинаете!)))

                                                                                                              Продуктовые магазины работают в основном до 22-23:00

                                                                                                              • akaziya  |23 апреля 2014, 10:04#

                                                                                                                Рядом с местом, где мы жили, мы нашли только один магазин, работающий до 23, остальные закрывались раньше)

                                                                                                                • kotenochek  |23 апреля 2014, 10:08#

                                                                                                                  а где Вы жили?

                                                                                                                  • akaziya  |23 апреля 2014, 10:09#

                                                                                                                    на ул Щорса

                                                                                                                    • kotenochek  |23 апреля 2014, 10:12#

                                                                                                                      тогда это не удивительно. Там раньше был частный сектор, который потихоньку начали сносить и строить многоэтажные дома. Поэтому там не самое лучшее место в плане магазинов

                                                                                                                      • akaziya  |23 апреля 2014, 10:17#

                                                                                                                        Вот в этом и причина наших мучений)

                                                                                                                        • kotenochek  |23 апреля 2014, 10:20#

                                                                                                                          сочувствую! но это ведь не повод делать вывод о времени работы магазинов всего города..? В 10 минутах езды от ул.Щорса есть 2 гипермаркета, которые работают до 23:00, а один даже до 2:00 работал какое-то время!) там же, кстати, можно увидеть мусор в виде пакетов, оберток, окурков и т.д.

                                                                                                                          • akaziya  |23 апреля 2014, 10:22#

                                                                                                                            Хорошо, что мы туда не поехали)

                                                                                                                            • kotenochek  |23 апреля 2014, 10:23#

                                                                                                                              почему же?! вам ведь продукты были нужны - они там есть!) Ну а мусора Вы разве в других местах не видели?))))

                                                                                                                              • akaziya  |23 апреля 2014, 10:24#

                                                                                                                                Видели, конечно, но на отдыхе хочется же чего-то нового

                                                                                              • nat4450  |09 июня 2014, 15:42#

                                                                                                Куба потрясающая по красоте страна.Присоединяюсь Мне посчастливилось пересечь остров на поезде от Гаванны до Ольгин.

                                                                                              • ElenaAl  |22 апреля 2014, 00:58#

                                                                                                Наследие советского прошлого на каждом шагу. Поликлиники, больницы, ВУЗы, школы, большинство д\садов, метро и т.д. - всё оттуда. А что построено современной Россией, не разрушенной послевоенной, а экспортирующей нефть и газ по самым высоким в истории ценам?....

                                                                                                Нищие были и в СССР, только назывались не "бомжи", а "бичи", как я помню. Во всяком случае я узнала сначала слово "бич", а потом "бомж" - так запомнилось.

                                                                                                • No-name  |22 апреля 2014, 01:02#

                                                                                                  > А что построено современной Россией, не разрушенной послевоенной, а экспортирующей нефть и газ по самым высоким в истории ценам?....
                                                                                                  То есть как это - что?! А шубохранилище якунина? А дворцы путена и медведева? :)

                                                                                                  • ElenaAl  |22 апреля 2014, 01:05#

                                                                                                    много что в голову пришло, да перечислять грустно...

                                                                                                    • МарияДиваева  |22 апреля 2014, 01:06#

                                                                                                      ну, с дворцами в России было всегда неплохо

                                                                                                      • No-name  |22 апреля 2014, 01:11#

                                                                                                        Но можно было остановиться на имеющихся ;)

                                                                                                        • МарияДиваева  |22 апреля 2014, 01:12#

                                                                                                          не... то ж вторичное жилье :(

                                                                                                          • No-name  |22 апреля 2014, 01:14#

                                                                                                            А, ну да... Призраки, домовые, очищать заколебешься, да и неловко при живом еще народе сразу в Зимний заселяться... :)

                                                                                                            • МарияДиваева  |22 апреля 2014, 01:18#

                                                                                                              главное - не селиться в Михайловский

                                                                                                              • No-name  |22 апреля 2014, 01:22#

                                                                                                                Ой, лучше бы они все туда заселились.

                                                                                                                • МарияДиваева  |22 апреля 2014, 01:23#

                                                                                                                  боятся - видать, раньше хорошо историю преподавали

                                                                                                                  • WaDaDa  |22 апреля 2014, 11:05#

                                                                                                                    Боятся получить табакеркой по голове.

                                                                                                    • No-name  |22 апреля 2014, 01:04#

                                                                                                      А патриаршая резиденция с павлинами?! А куча шикарного добрища в Сочи? Детсады - это же мелко, у нас теперь только великие стройки ;)

                                                                                                      • МарияДиваева  |22 апреля 2014, 01:05#

                                                                                                        Сочи
                                                                                                        вторая олимпиада

                                                                                                        • ElenaAl  |22 апреля 2014, 01:09#

                                                                                                          Современный Сочи не видела, а вот ветшающий "совок" вижу каждый раз, как из дома выхожу. Никакие страны и города вспоминать не надо.

                                                                                                          • Lencha82  |22 апреля 2014, 01:37#

                                                                                                            Это, наверно, многие видят. Мы в прошлом году по ночному городу катались и с Невского свернули. Я никогда не думала, что в 5 минутах от Невского проспекта, может такой кошмар твориться. Полуразрушенные здания с окнами закрытыми листами железа, такого даже во времена СССР не было (((

                                                                                                            • ElenaAl  |22 апреля 2014, 01:45#

                                                                                                              блокада вспомнилась..(((

                                                                                                              • Lencha82  |22 апреля 2014, 01:48#

                                                                                                                Да уж (((

                                                                                                              • No-name  |22 апреля 2014, 08:39#

                                                                                                                Это старый фонд с выселенными жильцами ждет капремонта. Центр города, ему много годков, сами знаете :) Вот уж что-что, а это почти наверняка уже выкуплено, будет отремонтировано (в идеале - за счет города), после чего снимутся большие красивые денюжки - как с куста ;)
                                                                                                                Ветшало это и во времена СССР, с детства такие дома помню, особенно на Ваське и на Грибанале - расселяли, ремонтировали. Только очень меееедленно ;)

                                                                                                                • Lencha82  |22 апреля 2014, 16:17#

                                                                                                                  Ясно ))) А то мы заехали, аж страшновато стало ))))

                                                                                                                  • No-name  |22 апреля 2014, 17:32#

                                                                                                                    Дома без жильцов всегда невесело смотрятся, если это не новостройки. К тому же они начинают еще быстрее ветшать - прямо на глазах (после отключения коммуникаций). Жутковатое зрелище, факт. Я пока в нерезиновой живу, и несколько лет назад поблизости расселили часть дома сталинской постройки (в доме, где жил Даль, снесли в итоге). Так вот уже через полторы недели после отключения коммуникаций разница между двумя частями одного дома была просто устрашающей.

                                                                                                                    • Lencha82  |22 апреля 2014, 22:49#

                                                                                                                      Ничего себе ((( Я даже не знала о таком (((

                                                                                                              • Ветка  |22 апреля 2014, 08:33#

                                                                                                                Мы много путешествуем по России, ну так могу сказать. что следов социализма еще предостаточно... К сожалению, не лучших...

                                                                                                                • Smolyk  |22 апреля 2014, 11:55#

                                                                                                                  Мне вспомнились дома с окнами, освещенными изнутри горящими свечками. Столбов электропередач и проводов в округе - нет. И это 21 век:((

                                                                                                                  • Ветка  |22 апреля 2014, 11:56#

                                                                                                                    про дороги в глубинке я не говорю... едешь и думаешь: как бы колеса не отрвать

                                                                                                                    • Smolyk  |22 апреля 2014, 12:09#

                                                                                                                      Угу... Нет у нас дорог, есть направления:(

                                                                                                                      • Ветка  |22 апреля 2014, 12:11#

                                                                                                                        А еще я вспоминаю город Кириллов... Ради монастыря и окрестностей потерпеть стоило, но гостиница местная вызвала у меня оторопь... И поесть негде было - впрочем, мы купили на базаре свежекопченую рыбу и слопали ее на бережку))

                                                                                                                        • Smolyk  |22 апреля 2014, 12:16#

                                                                                                                          Гостиница была, видимо, как в фильме "О чем говорят мужчины"?:)

                                                                                                                          • Ветка  |22 апреля 2014, 12:16#

                                                                                                                            Я не смотрела

                                                                                                                            • Lencha82  |22 апреля 2014, 22:50#

                                                                                                                              Мне верится, что такие реально существуют )))))

                                                                                                                        • No-name  |22 апреля 2014, 17:35#

                                                                                                                          Угу, там реально понимаешь, что бомбежка была вчера - вечный сорок третий год...

                                                                                                                • kotenochek  |23 апреля 2014, 01:16#

                                                                                                                  современной Россией, не разрушенной послевоенной, а экспортирующей нефть и газ по самым высоким в истории ценам?....Откуда информация, что Россия продает нефть по самым высоким ценам?

                                                                                                                • Валентина Лепешкина  |22 апреля 2014, 07:21#

                                                                                                                  США

                                                                                                                  • Елена Комиссарова  |22 апреля 2014, 07:59#

                                                                                                                    Помните песню "Куба, любовь моя"? она была у нас очень популярна в 70е, и исполняли ее самые-самые главные артисты - Иосиф Кобзон и Муслим Магомаев. Наша молодежь с ума сходила по Че Геваре. Но те времена ушли, нет больше СССР. Россия пытается с переменным успехом начать новую жизнь, песня из патриотической перешла в разряд иронично-ностальгических в исполнении Митьков, а Куба стоит на своем)) Бедная, отсталая страна по-прежнему придерживается своих принципов....

                                                                                                                    • Maryna W  |22 апреля 2014, 20:35#

                                                                                                                      Че Гевара и сейчас один из главных брендов Кубы в мире: сигары, ром, футболки с принтами, да много ещё чего.
                                                                                                                      Бедная, но там очень хорошо развита бесплатная медицина. Отсутствие полезных ископаемых и экономическая блокада делают своё дело, но в целом страну нельзя назвать бедной. Одни дорогие курорты для туристов чего стоят)

                                                                                                                    • akaziya  |22 апреля 2014, 08:16#

                                                                                                                      Как бы я хотела посмотреть Кубу, эти дамы преклонного возраста с огромными сигарами - это нечто!) Ни с чем не сравнимый колорит! Вива ля Куба!

                                                                                                                      • Ветка  |22 апреля 2014, 08:40#

                                                                                                                        Куба - удивительная страна с совершенно замечательными жителями. Автор права - социализм там душевный...
                                                                                                                        А в Корее - да, немного, конечно, не по себе. Мне казалось, что на нас смотрят как на буржуя, приехавшего в СССР в 30-е годы... Эдакий "мистер Твистер"

                                                                                                                        • akaziya  |22 апреля 2014, 08:47#

                                                                                                                          Мне сравнить не с чем) Я только на картинках все видела) Но да, мне тоже кажется, что на Кубе люди попроще, на наших запорожцах ездят) А в Корее дичатся

                                                                                                                          • Катя Кожевникова  |22 апреля 2014, 09:32#

                                                                                                                            Ого, вы были в КНДР? Командировка или турпоездка?

                                                                                                                            • Ветка  |22 апреля 2014, 10:14#

                                                                                                                              Командировка в составе миссии ЮНЕСКО

                                                                                                                            • Елена Комиссарова  |22 апреля 2014, 10:05#

                                                                                                                              Куба еще ведь очень теплая и плодородная страна. Она не сильно зависит от энергоносителей, и солнце круглый год позволяет людям не впадать в хандру) Если бы у них были другие условия, наверно людям было бы труднее сохранять жизнелюбие в условиях такой экономической блокады...

                                                                                                                          • Ветка  |22 апреля 2014, 08:40#

                                                                                                                            Интересно, статья про коммунизм приурочена к ДР Ленина?

                                                                                                                            • Катя Кожевникова  |22 апреля 2014, 09:33#

                                                                                                                              Ну в общем-то да)

                                                                                                                              • Елена Комиссарова  |22 апреля 2014, 10:10#

                                                                                                                                я недавно вспоминала апрельские субботники)) раньше они посвящались дню рождения дедушки Ленина, а теперь просто субботник для очистки городов от мусора, накопившегося за зиму, и народ ведь добровольно выходит, но и школьники как всегда))) хороший пережиток социализма!

                                                                                                                                • Lyubasha84  |22 апреля 2014, 15:59#

                                                                                                                                  Точно, Елена! И я про субботники вспомнила :) Раньше этой действо всегда старались приурочить к 22 апреля )))

                                                                                                                                  • Ехидна  |22 апреля 2014, 16:17#

                                                                                                                                    Я сегодня мужа разбудила словами: "Сегодня день рожения дедушки Лелнина! Всем на коммунистический субботник!":)))))

                                                                                                                                    • Lyubasha84  |22 апреля 2014, 16:18#

                                                                                                                                      Правильно! Бревно на плечо и вперед :)))

                                                                                                                              • gulnazz  |22 апреля 2014, 08:56#

                                                                                                                                Например, Крым сейчас выглядит как наш город лет 20 назад..
                                                                                                                                Про Корею страшно читать, пугает безысходность жителей. Про Кубу и жителей знакомые отзываются тепло - сама я там не была и не очень хочу только потому, что не поклонница пассивного морского отдыха.
                                                                                                                                Что касается социализма, все-таки была идеология светлая, добрая. Реализовали ее извращенно, причем определенная кучка и иже с ними и наступило всеобщее разочарование и неприятие. Если вспомнить тот скудный ассортимент товаров, то он был качественный и ГОСТы не были пустым звуком. И молоко с надписью молоко было молоком, а не белой жидкостью. О плановой экономике, которую построили в СССР, мечтали экономисты США, они об этом говорили и говорят. Она работала эффективно. У нас не сумели это развить дальше. Все-таки сильная рука у власти у нас не пустой звук. Поэтому обратный процесс пошел. Взяли и просто перечеркнули и типа создадим заново как на Западе, а фактически просто поделили то, что создали всем миром с трудностями. Да и кормил - платил -строил -содержал СССР полмира.. чой-то меня понесло...

                                                                                                                                • Ветка  |22 апреля 2014, 08:58#

                                                                                                                                  А хорошо и правильно вас понесло. Я тоже считаю, что было в социализме много хорошего. Плохого, впрочем, тоже было...
                                                                                                                                  А идея коммунизма - в принципе отличная, кто бы спорил...

                                                                                                                                  • Елена Комиссарова  |22 апреля 2014, 10:07#

                                                                                                                                    идею хорошие...но почему-то на самых лучших идеях вырастают такие непомерные культы личности, которые мы наблюдаем в Северной Корее...давно мир не потрясали известия о массовых казнях людей, обвиненных в измене родине...

                                                                                                                                    • Ветка  |22 апреля 2014, 10:10#

                                                                                                                                      Отсутствие социализма от культа не спасает - вспомним Гитлера и других

                                                                                                                                  • Катя Кожевникова  |22 апреля 2014, 09:39#

                                                                                                                                    На Кубе интересней поездить, чем на пляже лежать, это верно. Правда, там аренда машин очень дорогая (собственно за счет того, что их практически нет). Так что это серьезно повышает ценник поездки.
                                                                                                                                    Да кто спорит, хорошая идея). Я в общем и к нашему советскому прошлому с теплотой отношусь.
                                                                                                                                    А по поводу Северной Кореи, вполне может быть, что жители этой страны безысходности не понимают. Они же живут в своем изолированном мире, интернеты не читают. По-крайней мере, судя по отзывам путешественников, рядовые граждане искренне верят, что живут в лучшей в мире и одной из самых сильных стран и весь мир хочет с ними дружить.

                                                                                                                                    • gulnazz  |22 апреля 2014, 09:47#

                                                                                                                                      /А по поводу Северной Кореи, вполне может быть, что жители этой страны безысходности не понимают. Они же живут в своем изолированном мире, интернеты не читают. По-крайней мере, судя по отзывам путешественников, рядовые граждане искренне верят, что живут в лучшей в мире и одной из самых сильных стран и весь мир хочет с ними дружить./
                                                                                                                                      Вот поэтому и жалко, что не понимают и не узнают может никогда. Понимаете, это как котят брошенных жалко, тоже они может и не знают, что могут (и должны!!) жить дома в тепле, любви и сытости, и возможно и не узнают. как-то вот так.

                                                                                                                                      • Катя Кожевникова  |22 апреля 2014, 17:21#

                                                                                                                                        Ох не знаю. Может, иногда лучше быть счастливым в неведении, чем точно знать, что тебя всего лишили, и страдать по этому поводу).

                                                                                                                                        • Olga Tv  |22 апреля 2014, 18:18#

                                                                                                                                          Да уж, выброшенной из теплого сытого дома кошкой желаю быть всем, кто это сделал с надоевшим питомцем(((((( А маленькие даже не понимают чего бояться и о чем печалиться(

                                                                                                                                          • Катя Кожевникова  |22 апреля 2014, 18:28#

                                                                                                                                            Эх, и не говорите, никогда не пойму хозяев, которые бросают животных. Конечно, жалко и больших, и маленьких. У меня вот соседи - чудесные люди, подбирают таких малышей, выхаживают. Недавно соседка наткнулась в лесу на коробку с новорожденными щенятами, там только один в живых остался, домой притащила, растит, кормит, лечит.

                                                                                                                                    • Olga Tv  |22 апреля 2014, 09:41#

                                                                                                                                      Я думаю, коммунизм "на добровольной основе" невозможен в принципе из-за порочной человеческой натуры. Если уж совсем глубоко копнуть.

                                                                                                                                      • Ветка  |22 апреля 2014, 10:15#

                                                                                                                                        Как и Царство Божие на земле...

                                                                                                                                    • Olga Tv  |22 апреля 2014, 09:48#

                                                                                                                                      А призрак коммунизма - это то, что у людей старшего возраста еще осталось в голове) Ожидание, что власть будет заботиться о народе. И связанное с этим обманутым ожиданием огорчение.

                                                                                                                                      • Елена Комиссарова  |22 апреля 2014, 09:49#

                                                                                                                                        Я социализм тоже иногда со щемящей тоской вспоминаю...нынешняя свобода слова, свобода нравов, непритязательность вкусов в кино и музыке и новые герои типа человека-паука меня иногда угнетают...

                                                                                                                                        • Ветка  |22 апреля 2014, 10:12#

                                                                                                                                          У меня тоска по советской системе образования... Среднего, высшего и полностью пропавшего профессионально-технического.

                                                                                                                                          • Smile_a  |22 апреля 2014, 10:32#

                                                                                                                                            Да :( Исчезло, как песок прошло сквозь пальцы...

                                                                                                                                            • Ветка  |22 апреля 2014, 10:34#

                                                                                                                                              [Комментарий удален]

                                                                                                                                              • Ветка  |22 апреля 2014, 10:35#

                                                                                                                                                Мой муж работает в ядерной энергетике. Понятно, что теоретики связаны с опытным производством. Так все в ужасе - тем, кто работает на производстве ( а производство серьезное!!!) под или за 50, и это в лучшем случае... Когда они уйдут, работать будет некому.

                                                                                                                                                • Olga Tv  |22 апреля 2014, 10:41#

                                                                                                                                                  Вспомнила, как нам однажды в школе сказала учительница физики: будущее ядерной энергетики - это вы. В классе это вызвало смех, потому что никто не хотел себе такого будущего.

                                                                                                                                                  • Ветка  |22 апреля 2014, 10:42#

                                                                                                                                                    А на самом деле - не смешно. Грустно...

                                                                                                                                                    • Olga Tv  |22 апреля 2014, 10:46#

                                                                                                                                                      Это было после взрыва на АЭС. Если честно, лично я надеялась, что ядерную энергетику вообще свернут.

                                                                                                                                                      • Ветка  |22 апреля 2014, 10:53#

                                                                                                                                                        Альтернативы нет. В настоящее время ни один другой источник энергии не обеспечит нас в достаточной мере.

                                                                                                                                                        • Olga Tv  |22 апреля 2014, 10:56#

                                                                                                                                                          Да, теперь я это понимаю. А в детстве очень рассчитывала на то, что к моему сегодняшнему возрасту энергию будут получать просто из воздуха)

                                                                                                                                                  • WaDaDa  |22 апреля 2014, 11:08#

                                                                                                                                                    Мой одноклассник ходит в море на атомоходе. Я его в шутку спрашиваю: "Сможешь реактор при случае починить?". А он отвечает: "Слава богу, что сломать не смогу, там хорошая система защиты от инженеров".

                                                                                                                                                    • Ветка  |22 апреля 2014, 11:16#

                                                                                                                                                      она же "защита от дурака"

                                                                                                                                                      • WaDaDa  |22 апреля 2014, 12:22#

                                                                                                                                                        Вот-вот, он и говорит, что в его случае "инженер атомного флота"="дурак". Сам над собой смеется.

                                                                                                                                            • Smile_a  |22 апреля 2014, 10:20#

                                                                                                                                              Извините, а собеседования в райкоме перед поездкой за границу тоже вспоминаете? А магазины, где иногда "выбрасывали" сыр двух сортов, ибо других не существовало?
                                                                                                                                              Что касается "свободы" нравов и непритязательности вкуса нынешних - полностью с вами согласна. Это вы еще мягко сказали :)

                                                                                                                                              • Ветка  |22 апреля 2014, 10:22#

                                                                                                                                                Вот бы взять хорошее из прошлого, и смешать со всем хорошим из настоящего...
                                                                                                                                                Но так не бывает...

                                                                                                                                                • Tiksi  |22 апреля 2014, 12:12#

                                                                                                                                                  Мечтаааааааааа!

                                                                                                                                                • Елена Комиссарова  |22 апреля 2014, 10:26#

                                                                                                                                                  такие случаи, как партийные выволочки и внушения, я сейчас вспоминаю с иронией, это ведь наша история, от нее никуда не денешься))) возвращаться к закрытости страны я не хочу ни в коем случае, это самая главная проблема стран социалистического уклада, конечно же это не нормально...

                                                                                                                                              • 27juliana  |22 апреля 2014, 10:43#

                                                                                                                                                О, название статьи изменилось! )) Я вчера поздно вечером прочитала заголовок так: " ...Где осЁл призрак коммунизма?". На какое-то время задумалась. )))

                                                                                                                                                Интересная развивается дискуссия. Я в очередной раз соглашаюсь со Светланой-Веткой, которую процитирую: "Но есть вещи, которые мне безумно жаль - культуру чтения, образование...". Здесь я могу добавить лишь собственные сожаления по поводу культуры речи и письма.
                                                                                                                                                Недавно наша Оля (olik16) приводила ссылку на увлекательную, на мой взгляд, статью. Думаю, Оля не будет возражать, если я скопирую эту ссылку: http://www.snob.ru/p...
                                                                                                                                                Почитайте при наличии времени и желания.

                                                                                                                                                Я не могу сказать, что имею полное представление о жизни в СССР. Будучи ребёнком, я наслаждалась детством и не могла понимать, что и как приходится делать моим родителям и вообще всем гражданам страны. У меня есть свои моменты, которые я вспоминаю с особой нежностью, но есть и моменты, вызывающие недоумение. Да и сейчас моментов из обеих категорий у меня достаточно.
                                                                                                                                                Завершая свой опус, снова процитирую Светлану-Ветку: "На земле Царствие Божие невозможно". И поводы для недоволоства или, напротив, для радости и гордости, были и будут всегда.
                                                                                                                                                Лишь бы не было войны.

                                                                                                                                                • Катя Кожевникова  |22 апреля 2014, 10:54#

                                                                                                                                                  Поэтому и изменила, чтобы не было разночтений). Советские дети вообще с любовью вспоминают советское прошлое, мне кажется. Нам-то при коммунизме было очень хорошо - о нас заботились, нас кормили, с нами гуляли). Вот меня даже в октябренка не успели принять из-за перестройки - я очень расстраивалась).

                                                                                                                                                  • Tiksi  |22 апреля 2014, 12:14#

                                                                                                                                                    И еще советские дети (повзрослее которые) стояли в очередях с талонами на масло, сахар, крупу... Мне и это вспомнилось...

                                                                                                                                                    • Smolyk  |22 апреля 2014, 12:17#

                                                                                                                                                      Мы и за хлебом в очередях стояли; еще до введения талонной системы:(

                                                                                                                                                      • Ехидна  |22 апреля 2014, 12:54#

                                                                                                                                                        Да и без талонов: очередь за хлебом, очередь за молоком, за разливной сметаной, потом еще очередь в кассу. А какие бешеные очереди у нас были за мороженым "Эскимо"! О! Сырки "Дружба" выкинули, надо успеть урвать, через 30 сек. их не будет.
                                                                                                                                                        Я еще успела все это застать.

                                                                                                                                                        • Катя Кожевникова  |22 апреля 2014, 15:01#

                                                                                                                                                          Талонов не помню). А вот на даче в магазин хлеб два раза в неделю привозили, там весь поселок выстраивался. Если очередь не занять, останешься без хлеба). Как сейчас помню - прямо с пруда после купания шли занимать очередь. И все равно самый вкусный хлеб - плетенка - нам никогда не доставался, раскупали до нас). Но тогда это мою жизнь как-то не сильно омрачало).

                                                                                                                                                          • Tiksi  |22 апреля 2014, 15:04#

                                                                                                                                                            Талонов не помню).Вы помоложе будете, поэтому и не помните... а меня в магазин посылали...

                                                                                                                                                          • Lencha82  |22 апреля 2014, 16:28#

                                                                                                                                                            О, я это хорошо помню. Пока в огромных очередях за хлебом стояли, меня у мамы несколько раз одалживали, чтобы хлеба побольше взять, т.к. давали один в руки. У меня кстати из-за очередей за всем, до сих пор иногда проскакивает, стою в очереди и ловлю себя на мысли, что присутствует какой-то страх, что не хватит )))) Т.к. раньше, отстояв в очереди несколько часов, можно было уйти ни с чем (((

                                                                                                                                                            • Ехидна  |22 апреля 2014, 16:38#

                                                                                                                                                              У нас таким "переходящим знаменем" была моя сестра. Помню, стоим с мамой и папой в очереди по сменам (кто-то в очереди, кто-то дома с сестрой). Когда очередь уже подходит, кто-то бежит домой за оставшимися членами семьи, получаем какой-нить там яичный порошок (одно время яиц вообще не было, только порошок) пол пакета в одни руки, потом "одалживаем" сестру кому-то, стоящему сзади нас в очереди.

                                                                                                                                                              • Lencha82  |22 апреля 2014, 16:39#

                                                                                                                                                                Ой, вообще кошмар (((

                                                                                                                                                            • Елена Комиссарова  |22 апреля 2014, 17:35#

                                                                                                                                                              девочки, может это уже не в советские времена было, а в начале 90-х? я не помню что бы с хлебом были проблемы при коммунистической партии)))

                                                                                                                                                              • Smolyk  |23 апреля 2014, 09:39#

                                                                                                                                                                Да нет, как раз в советские времена я познакомилась с очередями. Как и девочки писали выше - за хлебом, сливочным маслом, сгущенкой, - за всем стояли. И хлеба давали у нас 2 булки в 1 руки, и потому тоже приходилось чьих-либо деток "одалживать"...

                                                                                                                                                                • Tiksi  |23 апреля 2014, 11:11#

                                                                                                                                                                  С хлебом не помню, а карточки на всё, в т.ч. мыло!!!! было во второй половине 80-х...

                                                                                                                                                              • Lencha82  |22 апреля 2014, 16:20#

                                                                                                                                                                А я целых три года октябренком была )))) В пионеры не успели принять, но я и не хотела ))) Такую штучку давали )))

                                                                                                                                                                • Lencha82  |22 апреля 2014, 16:21#

                                                                                                                                                                  [Комментарий удален]

                                                                                                                                                                  • Lencha82  |22 апреля 2014, 16:22#

                                                                                                                                                                    Второй или третий класс

                                                                                                                                                                    • Ехидна  |22 апреля 2014, 16:27#

                                                                                                                                                                      Я и пионером года полтора успела побыть:)

                                                                                                                                                                      • Lencha82  |22 апреля 2014, 16:34#

                                                                                                                                                                        Я нет, а у мамы уже и форма была куплена и галстук )))

                                                                                                                                                                        • Ехидна  |22 апреля 2014, 16:39#

                                                                                                                                                                          У моей мамы была куплена синяя тройка, в которой комсомольцы ходили, но комсомолкой я не успела побывать:)))

                                                                                                                                                                          • Lencha82  |22 апреля 2014, 16:40#

                                                                                                                                                                            Даа, тогда все заранее покупали )))) И форму, и обувь ))) Чтобы обычное коричневое платье купить, еще побегать надо было )))

                                                                                                                                                                            • Ехидна  |22 апреля 2014, 16:44#

                                                                                                                                                                              Да, мне мама и коричневое платье про запас купила. В одном я ходила, а другое "на вырост". Хорошо, что оно мне пригодилось. А то ведь бывало и так, что купили "на вырост" (вдруг потом не будет), а ребенок перерос эту вещь, так и не походив в ней. У меня так с обувью часто бывало. Купят босоножки про запас на след. лето, а у меня к лету нога уже переросла эти босоножки.

                                                                                                                                                                              • Lencha82  |22 апреля 2014, 16:51#

                                                                                                                                                                                Да, такое тоже было ))))

                                                                                                                                                                            • ElenaAl  |22 апреля 2014, 17:17#

                                                                                                                                                                              У моей мамы была куплена синяя тройка, в которой комсомольцы ходили, но комсомолкой я не успела побывать:)))и комсомолкой я была - никакой спец.формы не было

                                                                                                                                                                              • Ехидна  |22 апреля 2014, 17:49#

                                                                                                                                                                                А как же синяя юбка, синяя жилетка и синий пиджак? Юбку я все же носила классе в 7-8, все остальное не пригодилось.

                                                                                                                                                                                • ElenaAl  |22 апреля 2014, 18:07#

                                                                                                                                                                                  даже не видела никогда
                                                                                                                                                                                  даже в кино

                                                                                                                                                                                  • Maiia  |22 апреля 2014, 18:25#

                                                                                                                                                                                    Такую форму ввели в середине 80-х для учениц старших классов (8-10-е классы). Типа это было очень прогрессивно - к этому костюму можно было блузку любую по своему выбору одеть...
                                                                                                                                                                                    Как сейчас помню - носила я эту форму.

                                                                                                                                                                                    • ElenaAl  |22 апреля 2014, 22:32#

                                                                                                                                                                                      Так, наверно, без разницы было:: комсомолка или нет? Просто школьная форма?

                                                                                                                                                                                      В моем классе некоторые девочки, включая меня, и без указаний вольные платья себе сшили. Типа "коричневые" и "синие".) Лично у меня было васильковое.)

                                                                                                                                                                                      • Ехидна  |23 апреля 2014, 08:29#

                                                                                                                                                                                        Вооот. А в комсомольцы в каком классе принимали? Наверное, в 8? Вот у меня и отложилось в голове, что в синих тройках ходят комсомольцы:))) А в пионерской форме - пионеры. Она так и называлась "пионерская форма". Когда я ходила в школу, было только так. И меня искренне удивляло, когда в старых фильмах, например "Доживем до понедельника", старшеклассницы носили коричневые платья. В моем представлении их носили только до 4 класса.

                                                                                                                                                                                        • Ветка  |23 апреля 2014, 08:33#

                                                                                                                                                                                          И я носила синюю последние три года, а до этого - коричневую. А моя сестра старшая до окончания школы в коричневой ходила.

                                                                                                                                                                                          • Tiksi  |23 апреля 2014, 11:14#

                                                                                                                                                                                            Я в 10-11 классах тоже носила эту синюю тройку...

                                                                                                                                                                                          • Александрина1  |22 апреля 2014, 20:26#

                                                                                                                                                                                            Это была просто новая школьная форма. Я заканчивала 10 класс в 1984 г, как раз в год введения этой формы в Москве. Нам разрешили не покупать. Кто хотел, тот покупал, а кто не хотел - донашивал коричневую. Я не стала покупать. Мне эта "тройка" очень убогой казалась. А коричневое платье у меня было куплено как раз в Минске - в стиле сафари с погончиках, с клешевой юбкой. Красивое было платье. На выпускном "утреннике" все были "кто в лес, кто по дрова" - половина к белых фартуках, половина в этих "костюмах стюардесс". Так и на фотографии выпускной осталось. К комсомолу эта форма не имела никакого отношения))))

                                                                                                                                                                                            • ElenaAl  |22 апреля 2014, 22:33#

                                                                                                                                                                                              Я так и подумала.) Комсомолка или нет - какая разница.)

                                                                                                                                                                                            • Lencha82  |22 апреля 2014, 23:02#

                                                                                                                                                                                              Мне мама и эту форму заранее покупала ))))

                                                                                                                                                                                        • ElenaAl  |22 апреля 2014, 17:16#

                                                                                                                                                                                          Я нет, а у мамы уже и форма была куплена и галстук )))что за форма?
                                                                                                                                                                                          я пионеркой была, но никакой специальной формы не было

                                                                                                                                                                                          • Lencha82  |22 апреля 2014, 17:27#

                                                                                                                                                                                            Я уже смутно помню, но вроде что-то синее )))

                                                                                                                                                                                            • Lencha82  |22 апреля 2014, 17:31#

                                                                                                                                                                                              Вот, нашла фото ))) Такая ))) Там еще на рубашке золотые пуговки были )))

                                                                                                                                                                                              • Lencha82  |22 апреля 2014, 17:32#

                                                                                                                                                                                                Только пилотка синяя, мы ее только в прошлом году выкинули )))

                                                                                                                                                                                                • Lencha82  |22 апреля 2014, 17:35#

                                                                                                                                                                                                  Такая и нашивка такая же на рукаве )))

                                                                                                                                                                                                  • ElenaAl  |22 апреля 2014, 18:13#

                                                                                                                                                                                                    никогда такого не видела
                                                                                                                                                                                                    носили обычную школьную форму, по случаю - белый фартук

                                                                                                                                                                                                    • Lencha82  |22 апреля 2014, 18:46#

                                                                                                                                                                                                      В конце 80-х и до 91 года, в Питере точно такая форма была )))

                                                                                                                                                                                                      • Александрина1  |22 апреля 2014, 20:27#

                                                                                                                                                                                                        Это парадная пионерская форма. Она не у всех была. Юбка серая, рубашка белая. Не обязательно ее было покупать.

                                                                                                                                                                                                        • Lencha82  |22 апреля 2014, 20:30#

                                                                                                                                                                                                          У нас обязательно (((( Родителям на собраниях сообщали )))

                                                                                                                                                                                                          • Александрина1  |22 апреля 2014, 20:32#

                                                                                                                                                                                                            У меня, кстати, лежат золотые пуговки от этой рубашки)) В коробке с пуговками.

                                                                                                                                                                                                            • Lencha82  |22 апреля 2014, 20:34#

                                                                                                                                                                                                              У меня тоже )))) И еще запасные в целлофане )))

                                                                                                                                                                                                          • Tiksi  |23 апреля 2014, 11:15#

                                                                                                                                                                                                            Это парадная пионерская форма. Она не у всех была. Юбка серая, рубашка белая. Не обязательно ее было покупать.У нас такая парадная форма была обязательной на некоторых мероприятиях...

                                                                                                                                                                                                  • Ехидна  |22 апреля 2014, 17:50#

                                                                                                                                                                                                    Да, пуговки на рубашки были золотые:))) Меня в такой ворме в Пионеры принимали.

                                                                                                                                                                                                    • Ехидна  |22 апреля 2014, 17:52#

                                                                                                                                                                                                      Вот этот незабываемый момент:))) Пуговки золотые, пилотка синяя. В полный рост, к сожалению, нет.

                                                                                                                                                                                                      • Lencha82  |22 апреля 2014, 17:56#

                                                                                                                                                                                                        Здорово!!!! А у меня нет фото, когда в октябрята принимали (((

                                                                                                                                                                                                        • Ехидна  |22 апреля 2014, 20:51#

                                                                                                                                                                                                          Это не в октябрята, это в пионеры. Вот на мне уже галстук есть, руки пионера уже готовы приколоть на мою рубашку галстук. А как в октябрята принимали - фото нет, и я даже не помню, когда и как это было.

                                                                                                                                                                                                          • Lencha82  |22 апреля 2014, 20:59#

                                                                                                                                                                                                            Я поняла )))) Просто меня только в октябрята принимали, a фото нет )))

                                                                                                                                                                                        • 27juliana  |22 апреля 2014, 13:17#

                                                                                                                                                                                          И поводы для недоволоства или, напротив, для радости и гордости, были и будут всегда.
                                                                                                                                                                                          Лишь бы не было войны.
                                                                                                                                                                                          Для недовольства, простите.

                                                                                                                                                                                        • Елена Комиссарова  |22 апреля 2014, 10:59#

                                                                                                                                                                                          У меня еще такие воспоминания про культуру чтения...в советские времена мы числились самой читающей страной, я согласна, читали много и с удовольствием, но как мы умудрялись это делать?? Книг у нас издавалось мало. Я не знаю, как в Москве, в Ленинграде я покупала книги только по блату)) редко, всего около пяти хороших книг в год, и очень сильно ими дорожила...

                                                                                                                                                                                          • Ветка  |22 апреля 2014, 11:51#

                                                                                                                                                                                            Люди реально пользовались библиотеками. Книги давали друг другу почитать.

                                                                                                                                                                                            • Клара Шпак  |22 апреля 2014, 12:07#

                                                                                                                                                                                              У меня еще такие воспоминания про культуру чтения...в советские времена мы числились самой читающей страной, я согласна, читали много и с удовольствием, но как мы умудрялись это делать?? Книг у нас издавалось мало. Я не знаю, как в Москве, в Ленинграде я покупала книги только по блату)) редко, всего около пяти хороших книг в год, и очень сильно ими дорожила...Елена, сейчас книг у нас издается достаточно, книжные прилавки радуют изобилием. А много ли читающих можно наблюдать в том же московском метро? Единицы!( Все сидят уткнувшись в телефоны и планшеты... грустно...

                                                                                                                                                                                              • Ветка  |22 апреля 2014, 12:09#

                                                                                                                                                                                                Были книги "по макулатуре" - мое поколение помнит... Были книги по подписке. Мое счастье - Библиотека всемирной литературы, на которую подписались родители. Все 200 томов прочитала!!!

                                                                                                                                                                                                • Клара Шпак  |22 апреля 2014, 12:13#

                                                                                                                                                                                                  Светлана, вот и я тоже собирала, и макулатуру сдавала и в очередь на подписку стояла. Радовалась каждой книге, каждому новому тому на полке. Тогда это была такая ценность и предмет гордости. А сейчас.... даже не знаю...

                                                                                                                                                                                                  • Ветка  |22 апреля 2014, 12:16#

                                                                                                                                                                                                    И у спекулянтов книги покупала, тоже было. Как сейчас помню, "Понедельник..."Стругацких купила, потратив всю стипендию

                                                                                                                                                                                                    • Клара Шпак  |22 апреля 2014, 12:21#

                                                                                                                                                                                                      А еще " с нагрузкой" продавали. Так я потом эту "нагрузку" в макулатуру сдавала. Сколько хорошей бумаги на всякую ерунду изводили!( Я еще помню те времена, когда на полках книжных магазинов стояли, поблескивая золотыми корешками сочинения наших политических деятелей.

                                                                                                                                                                                                      • Smolyk  |22 апреля 2014, 12:27#

                                                                                                                                                                                                        А еще, помните, были в книжных магазинах отделы книгообмена - в них можно было популярную, дефицитную книгу поменять на такую же примерно. С ума сойти, было же такое!

                                                                                                                                                                                                        • Клара Шпак  |22 апреля 2014, 12:31#

                                                                                                                                                                                                          Точно, я и забыла совсем!

                                                                                                                                                                                                          • Smolyk  |22 апреля 2014, 12:47#

                                                                                                                                                                                                            Помню, как я млела у полки, на которой стоял Дюма. И руки опускались от бессилия, поскольку у нас дома не было книги, которую можно было предложить на обмен за тех же "Трех мушкетеров":(((

                                                                                                                                                                                                            • Ветка  |22 апреля 2014, 12:48#

                                                                                                                                                                                                              У нас была макулатурная

                                                                                                                                                                                                              • Smolyk  |22 апреля 2014, 12:50#

                                                                                                                                                                                                                Счастлиииивые! А я Дюма прочла только благодаря библиотеке. Где он тоже, естественно, выдавался по блату:)

                                                                                                                                                                                                                • Tiksi  |23 апреля 2014, 11:18#

                                                                                                                                                                                                                  Счастлиииивые! А я Дюма прочла только благодаря библиотеке. Где он тоже, естественно, выдавался по блату:)Или постоянно посещающим библиотеку... мне иногда перепадало...

                                                                                                                                                                                                                  • Smolyk  |23 апреля 2014, 11:29#

                                                                                                                                                                                                                    Да, к приличным читателям, как правило, работники библиотеки всегда расположены:))

                                                                                                                                                                                                              • Клара Шпак  |22 апреля 2014, 12:52#

                                                                                                                                                                                                                Я в свое время оформила подписку на Дюма аж в 50ти томах. Выкупила. Потом ее вроде как продолжили, но сил, места на полках и денег уже не осталось)

                                                                                                                                                                                                                • Smolyk  |22 апреля 2014, 12:55#

                                                                                                                                                                                                                  Ыыыыыы: - постанываю от зависти и сучу лапами:)))

                                                                                                                                                                                                                  • Клара Шпак  |22 апреля 2014, 12:59#

                                                                                                                                                                                                                    Хотелось бы увидеть такую картину в живую!!!)))))))

                                                                                                                                                                                                                    • Smolyk  |22 апреля 2014, 13:12#

                                                                                                                                                                                                                      Да ладно, вполне обычное действо. Я же не написала, что "пИсаю кипящим уксусом", сорри. Хотя можно было бы - представляю такое счастье: весь Дюма в одном шкафу, можно протянуть руку, взять ЛЮБОЙ роман и - наслаждаться, наслаждаться:)))

                                                                                                                                                                                                                      • Клара Шпак  |22 апреля 2014, 15:13#

                                                                                                                                                                                                                        Про уксус не слышала, только про кипяток!)))

                                                                                                                                                                                                                        • Smolyk  |22 апреля 2014, 15:19#

                                                                                                                                                                                                                          [Комментарий удален]

                                                                                                                                                                                                                          • Smolyk  |22 апреля 2014, 15:19#

                                                                                                                                                                                                                            У меня возможны вариации на тему кипящей жидкости: кипяток, уксус, компот:))) Сорри за офтоп, больше не буду, чес слово!:)

                                                                                                                                                                                                                • Ехидна  |22 апреля 2014, 13:15#

                                                                                                                                                                                                                  Мы Дюма как раз за макулатуру получали. И Мушкетеров, и "Граф Монтекристо". Еще что-то было. Еще помню, что зависело от веса, какую книгу получишь. За Дюма надо было больше всего макулатуры сдать.

                                                                                                                                                                                                                  • Smolyk  |22 апреля 2014, 13:30#

                                                                                                                                                                                                                    Дюма был, видимо, самым популярным писателем. Он и Морис Дрюон находились в "топе"

                                                                                                                                                                                                                    • Ехидна  |22 апреля 2014, 13:38#

                                                                                                                                                                                                                      Да, Дрюон тоже был получен за макулатуру:))))

                                                                                                                                                                                                                      • Smolyk  |22 апреля 2014, 13:45#

                                                                                                                                                                                                                        А я книги Дрюона покупала уже в студенчестве, устроившись в книжный магазин на подработку:)

                                                                                                                                                                                                        • Ветка  |22 апреля 2014, 12:17#

                                                                                                                                                                                                          Хотя и тогда некоторые (знаю таких) книги собирали из престижа, но не читали

                                                                                                                                                                                                          • No-name  |23 апреля 2014, 02:09#

                                                                                                                                                                                                            А сейчас это еще большая ценность, тогдашняя БВЛ очень хорошо издана. А вот скоро у нас ваще все позапрещают - придется еще прятать, чтоб не отобрали и не сожгли ;) Там же сколько эпоса издано, сколько философов... Поговаривали же уже про Махабхарату, вот запретят, а у вас - имеется, и подрастающее поколение будет иметь больше шансов не вырасти совсем уж тупенькими и послушненькими)))
                                                                                                                                                                                                            Все же тогдашние властители относились к народу менее пренебрежительно, теперь-то нас власть вообще за быдляков держит: типа бутылку схавал, кисилева послушал, сериал позырил, газетку почитал - и хватит пипле для удовлетворения духовных потребностей. И больших успехов добились - многим и вправду хватает :)

                                                                                                                                                                                                          • Ехидна  |22 апреля 2014, 12:58#

                                                                                                                                                                                                            Были книги "по макулатуре" - мое поколение помнит...Я тоже помню. Единственный пункт приема макулатуры на весь город, бешеная очередь в одно окошко... 50% наших книг поселились у нас именно таким образом.

                                                                                                                                                                                                            • Lencha82  |22 апреля 2014, 16:30#

                                                                                                                                                                                                              Я по подписке собирала 15 томов детской библиотеки )))

                                                                                                                                                                                                            • viola_inc  |22 апреля 2014, 15:31#

                                                                                                                                                                                                              сейчас книг у нас издается достаточно, книжные прилавки радуют изобилием. А много ли читающих можно наблюдать в том же московском метро? Единицы!( Все сидят уткнувшись в телефоны и планшеты... грустно...справедливости ради: некоторые всё-таки читают, уткнувшись в телефон или цифровую книгу =)

                                                                                                                                                                                                              • Клара Шпак  |22 апреля 2014, 16:00#

                                                                                                                                                                                                                Согласна)
                                                                                                                                                                                                                Порой любопытство побеждает и я заглядываю в книгу рядом сидящего, или пытаюсь прочесть на обложке имя автора. Порой встречаются таки интересные фамилии ... Чехов, Набоков, Стендаль

                                                                                                                                                                                                                • Smolyk  |22 апреля 2014, 16:03#

                                                                                                                                                                                                                  И я заглядываю:) В последнее время в прочтении были обнаружены: "Анна Каренина", "Великий Гэтсби"... всегда радуюсь, когда на подобные названия натыкаюсь

                                                                                                                                                                                                                  • МарияДиваева  |22 апреля 2014, 19:57#

                                                                                                                                                                                                                    да, в метро хорошо про Каренину читать

                                                                                                                                                                                                                    • Ветка  |22 апреля 2014, 23:14#

                                                                                                                                                                                                                      Диккенса - нормально))

                                                                                                                                                                                                                      • Ветка  |22 апреля 2014, 23:14#

                                                                                                                                                                                                                        и даже Достоевского ( я пробовала)

                                                                                                                                                                                                              • No-name  |22 апреля 2014, 23:11#

                                                                                                                                                                                                                Ну, кто-то в телефонах и планшетах как раз книги и читает :)

                                                                                                                                                                                                                • Ветка  |22 апреля 2014, 23:13#

                                                                                                                                                                                                                  Я как раз на читалке читаю, мне бумажные таскать лень

                                                                                                                                                                                                                  • No-name  |23 апреля 2014, 00:19#

                                                                                                                                                                                                                    Да иногда посто тяжело таскать, держать, страницы переворачивать в толчее :)

                                                                                                                                                                                                                  • Клара Шпак  |22 апреля 2014, 23:16#

                                                                                                                                                                                                                    Не спорю, кто-то читает, но чаще играют.
                                                                                                                                                                                                                    Я выше писала, порой из любопытства заглядываю в чужие книги и даже в электронные)))

                                                                                                                                                                                                                    • No-name  |23 апреля 2014, 00:23#

                                                                                                                                                                                                                      Это во многом и вопрос выбора. Тогда альтернативы не было: игрушка "ну погоди" и кубик-рубика за счастье, три программы по телевизору, мульты два раза в день, кино раз в неделю ;) И у взрослых немногим веселее :)

                                                                                                                                                                                                                • nilina  |22 апреля 2014, 14:41#

                                                                                                                                                                                                                  а у нас библиотека была в доме, в соседнем подьезде))) но книжки по макулатуре ой как нравились)))

                                                                                                                                                                                                                  • No-name  |22 апреля 2014, 23:13#

                                                                                                                                                                                                                    Книг у нас издавалось очень много. Достать их было трудно - это да, но вот уж по количеству (и качеству - корректура была на высоте) - много. Одна БВЛ чего стоит.

                                                                                                                                                                                                                  • WaDaDa  |22 апреля 2014, 11:02#

                                                                                                                                                                                                                    Во Вьетнаме слова от том, что я родилась в "Лин Со" (Советском Союзе), вызывали восторг. За этим восторгом следовали объятия и скидки на сувениры.

                                                                                                                                                                                                                    • Tiksi  |22 апреля 2014, 12:15#

                                                                                                                                                                                                                      Надо взять на вооружение, вдруг соберусь...

                                                                                                                                                                                                                      • WaDaDa  |22 апреля 2014, 12:21#

                                                                                                                                                                                                                        А "Линь Ба Ньга" - это Россия. Когда говоришь, откуда ты, по-вьетнамски, все очень удивляются и радуются.

                                                                                                                                                                                                                        • Клара Шпак  |22 апреля 2014, 15:15#

                                                                                                                                                                                                                          В том году была во Вьетнаме. Скидки, если поторгуешься были, объятий не наблюдалось, да и не хотелось)))

                                                                                                                                                                                                                          • WaDaDa  |22 апреля 2014, 16:09#

                                                                                                                                                                                                                            Дедушки вьетнамские очень радушны, они в основном меня обнимали.

                                                                                                                                                                                                                            • ElenaAl  |22 апреля 2014, 16:20#

                                                                                                                                                                                                                              :))) думаю, дедушки в любой стране тебя с радостью пообнимали бы:))

                                                                                                                                                                                                                              • WaDaDa  |22 апреля 2014, 17:52#

                                                                                                                                                                                                                                Ну не знаю!
                                                                                                                                                                                                                                Я интроверт, могу обниматься только с дедушками-коммунистами, они точно чисты помыслами.

                                                                                                                                                                                                                                • ElenaAl  |22 апреля 2014, 18:06#

                                                                                                                                                                                                                                  ага, помню-помню ...

                                                                                                                                                                                                                              • Клара Шпак  |22 апреля 2014, 20:14#

                                                                                                                                                                                                                                Oх, уж эти дедушки!)))

                                                                                                                                                                                                                        • iBat  |22 апреля 2014, 11:13#

                                                                                                                                                                                                                          Куба... Страна, в которую я мечтаю вернуться... Минимум на месяц... Потому что десяти дней мало, чтобы насладиться этой страной! Пропитаться этой страной! Климат потрясающий! Люди потрясающие! Природа потрясающая! Атмосфера потрясающая! Viva la Cuba!

                                                                                                                                                                                                                          • Катя Кожевникова  |22 апреля 2014, 11:43#

                                                                                                                                                                                                                            Подпишусь под каждым словом. И тоже мечтаем вернуться минимум на месяц).

                                                                                                                                                                                                                          • Marina_v  |22 апреля 2014, 11:38#

                                                                                                                                                                                                                            Хочу на Кубу))

                                                                                                                                                                                                                            • Клара Шпак  |22 апреля 2014, 12:27#

                                                                                                                                                                                                                              Я тоже! Я с вами! И меня на Кубу возьмите!)))

                                                                                                                                                                                                                              • Елена Комиссарова  |22 апреля 2014, 12:38#

                                                                                                                                                                                                                                Девушки, кто бывал на Кубе, это правда, что американцы не дают визу тем, кто посещал Кубу, или это страшилка?

                                                                                                                                                                                                                                • Ветка  |22 апреля 2014, 12:40#

                                                                                                                                                                                                                                  я была и там, и там

                                                                                                                                                                                                                                  • Елена Комиссарова  |22 апреля 2014, 12:42#

                                                                                                                                                                                                                                    сначала на Кубе, потом в США? без проблем? ))

                                                                                                                                                                                                                                    • Ветка  |22 апреля 2014, 12:44#

                                                                                                                                                                                                                                      Один раз в США точно после Кубы

                                                                                                                                                                                                                                      • Елена Комиссарова  |22 апреля 2014, 12:50#

                                                                                                                                                                                                                                        Спасибо)

                                                                                                                                                                                                                                        • Ветка  |22 апреля 2014, 12:58#

                                                                                                                                                                                                                                          Но не помню, с одним ли паспортом. Посмотрю дома.

                                                                                                                                                                                                                                          • chicca  |22 апреля 2014, 13:20#

                                                                                                                                                                                                                                            А это имеет значение? Американцы не узнают, бывал ли человек на Кубе, если он едет по другому паспорту? )))))))))

                                                                                                                                                                                                                                            • Ветка  |22 апреля 2014, 13:44#

                                                                                                                                                                                                                                              Не знаю. Никогда об этом не задумывалась.
                                                                                                                                                                                                                                              Думаю, что, если на самом деле захотят, то все узнают.

                                                                                                                                                                                                                                              • chicca  |22 апреля 2014, 14:12#

                                                                                                                                                                                                                                                Я уверена, ни для кого ни секрет, что при въезде в любую страну человек " отрывается" во всех базах на паспортном контроле. Если даже человек 20 лет назад летал в Зимбабве по своему первому паспорту, то сегодня, о нем, въезжающим в Австралию по своему четвертому паспорту, знают всё)

                                                                                                                                                                                                                                                • Ветка  |22 апреля 2014, 14:25#

                                                                                                                                                                                                                                                  Тоже подозреваю, что всем про всех все известно. Вопрос в другом - проверяют ли это каждый раз и на каждого? Вот этого я не знаю и судить не берусь. А штамп в текущем паспорте просто привлекает внимание к прошлому визиту.

                                                                                                                                                                                                                                                  • chicca  |22 апреля 2014, 14:27#

                                                                                                                                                                                                                                                    Тоже подозреваю, что всем про всех все известно. Вопрос в другом - проверяют ли это каждый раз и на каждого? Вот этого я не знаю и судить не берусь.Так никто не проверяет специально. При въезде в любую страну на границе о тебе просто знают всё) Где, когда, зачем)

                                                                                                                                                                                                                                                    • Ветка  |22 апреля 2014, 14:30#

                                                                                                                                                                                                                                                      Значит, все мои "где, когда, зачем" никто не посчитал криминалом. Можно радоваться.

                                                                                                                                                                                                                                • Smolyk  |22 апреля 2014, 13:28#

                                                                                                                                                                                                                                  Если память не изменяет, при посещении Кубы мы не получаем штамп в з/паспорт. Ровно так же все происходит и при посещении Северного Кипра

                                                                                                                                                                                                                                  • chicca  |22 апреля 2014, 14:13#

                                                                                                                                                                                                                                    Как? Без штампа? Разве так бывает? ) По какой причине?

                                                                                                                                                                                                                                    • Smolyk  |22 апреля 2014, 14:22#

                                                                                                                                                                                                                                      Бывает. Штампы могут ставить на миграционную карточку, вкладыш. И в таком случае наш паспорт остается "невинным". Кстати, с Израилем - то же самое, если попросить погранца (например, если потом планируется поездка в ОАЭ) не ставить штамп в паспорт - не поставит

                                                                                                                                                                                                                                      • chicca  |22 апреля 2014, 14:25#

                                                                                                                                                                                                                                        Кстати, с Израилем - то же самое, если попросить погранца (например, если потом планируется поездка в ОАЭ) не ставить штамп в паспорт - не поставитНу в этом случае оправдан такой ход) США и Куба проще относятся к своим туристам)
                                                                                                                                                                                                                                        Правда, в моем случае это не пройдет)

                                                                                                                                                                                                                                        • Smolyk  |22 апреля 2014, 14:31#

                                                                                                                                                                                                                                          Ну хоть какое-то преимущество у туристов есть:) Помню, ходили с территории греческого Кипра на территорию Северного Кипра пообедать или кофе попить через погран.переход: отдал в окошко паспорт+ бумажку, - тыц! - получил штамп на бумажку, и всё - шагом марш в другое государство

                                                                                                                                                                                                                                        • chicca  |22 апреля 2014, 14:25#

                                                                                                                                                                                                                                          Кстати, с Израилем - то же самое, если попросить погранца (например, если потом планируется поездка в ОАЭ) не ставить штамп в паспорт - не поставитНу в этом случае оправдан такой ход) США и Куба проще относятся к своим туристам)
                                                                                                                                                                                                                                          Правда, в моем случае это не пройдет)

                                                                                                                                                                                                                                      • Ветка  |22 апреля 2014, 14:26#

                                                                                                                                                                                                                                        Про Кубу - не помню. А когда ходили пешком в другую часть Никосии, попросили штамп не ставить. Не поставили.

                                                                                                                                                                                                                                      • chicca  |22 апреля 2014, 13:29#

                                                                                                                                                                                                                                        Я скажу так: СССР можно найти в каждой стране! Где-то он мелькает, где-то его отголоски лишь слышны, а где-то он никуда и не уходил... Больше всего я его увидела в Туркменистане. Несмотря на роскошные мраморно-золотые декорации, в городе все так же бесплатная вода и соль, бензин -самый дешевый в мире, за решетку попасть можно за одно только неверно сказанное слово, а кроме "копеек" машин практически других и нет. Много можно говорить об СССР. Я вспоминаю только хорошее. Есть что!

                                                                                                                                                                                                                                        • nilina  |22 апреля 2014, 14:39#

                                                                                                                                                                                                                                          СССР мое детство и почему то вспоминается только хорошее!!!

                                                                                                                                                                                                                                          • LadyPrada  |22 апреля 2014, 14:40#

                                                                                                                                                                                                                                            И у меня! Вообще хорошее было время

                                                                                                                                                                                                                                            • nilina  |22 апреля 2014, 14:43#

                                                                                                                                                                                                                                              двери на ключ закрывались только по вечерам, уходя гулять ключи было лень с собой таскать))) хочу понастальгировать видимо в Белоруссию или Туркменистан пора)))

                                                                                                                                                                                                                                            • Lencha82  |22 апреля 2014, 16:31#

                                                                                                                                                                                                                                              И мое ))) Хорошо было года до 90-91го )))

                                                                                                                                                                                                                                              • Александрина1  |22 апреля 2014, 20:31#

                                                                                                                                                                                                                                                Тогда и разрушился СССР. И начался бардак во всем:(

                                                                                                                                                                                                                                                • Lencha82  |22 апреля 2014, 20:32#

                                                                                                                                                                                                                                                  Ага. Я это хорошо помню (((

                                                                                                                                                                                                                                                  • Ветка  |23 апреля 2014, 08:25#

                                                                                                                                                                                                                                                    Не, бардак начался раньше...

                                                                                                                                                                                                                                                • fleur noir  |23 апреля 2014, 16:44#

                                                                                                                                                                                                                                                  То же самое. Чудесное было детство, спокойное, беззаботное. Ни тебе глазков в дверях, ни решёток на окнах. Гулять родители отпускали нас без всяких опасений... Я искренне считаю, что мне с детством повезло гораздо больше, чем моей дочери.

                                                                                                                                                                                                                                                • nastushapin  |22 апреля 2014, 20:38#

                                                                                                                                                                                                                                                  Лично во Вьетнаме видела школьников в красных галстуках (платочках).

                                                                                                                                                                                                                                                  • Svetochechka  |23 апреля 2014, 10:10#

                                                                                                                                                                                                                                                    Для меня всё-таки в Белоруси много Советского.ГУМ в Минске остался таким же,как я его увидела во время школьной экскурсии лет 25 назад...

                                                                                                                                                                                                                                                    • Belochkam  |23 апреля 2014, 12:32#

                                                                                                                                                                                                                                                      Белоруссия и Куба) На Кубы бы обязательно слетала...

                                                                                                                                                                                                                                                      • AlenaDK  |25 апреля 2014, 11:29#

                                                                                                                                                                                                                                                        В Северную Корею у меня мечтает поехать муж. Страна,конечно, уникальная в своем роде. Мы много статей и фото про нее смотрели, интересно, но жутковато, честно говоря. Я может и съездила, но хождение фактически под конвоем и без средств связи меня несколько напрягает.
                                                                                                                                                                                                                                                        А вот Кубу бы мне очень хотелось увидеть.

                                                                                                                                                                                                                                                        • Lulyasha08  |28 апреля 2014, 23:15#

                                                                                                                                                                                                                                                          Обязательно подамся на Кубу. Когда-нибудь...

                                                                                                                                                                                                                                                          Пожалуйста, авторизуйтесь. Комментарии могут оставлять только зарегистрированные и пользователи