Бесплатная и безопасная доставка по всей России* Весь октябрь!
/
Магазины
Корзина
Ваша корзина пуста
Товар добавлен в корзинуОформить заказ

Психология

Понаехали тут...

21 ноября 2010, 12:00 | Галина Татаринова

Понаехали тут...
10 выбрали

Утром, как обычно, перебегая с одной ветки метро на другую, я попала в пробку: две тетеньки с большими сумками растерянно остановились прямо около лестницы, ведущей в переход, пытаясь сориентироваться по указателю, в какую сторону им двигаться дальше. Не успевшие как следует проснуться, пассажиры с угрюмым видом протискивались мимо них, кто-то недовольно ворчал: "Понаехали тут…" "Вот вечно эти приезжие суету создают! Неужели нельзя было заранее посмотреть маршрут, чтобы не устраивать столпотворение в час-пик?, - подумала я, и только через несколько шагов поняла всю комичность ситуации – прошло всего две недели с тех пор, как я приехала в Москву учиться. Времени у меня было не так много, а потому я старалась узнать этот город как можно лучше. После каждых выходных москвичи расспрашивали нас, приезжих, где мы были и печально вздыхали, жалуясь на загруженность домашними делами, которая не позволяет им вырваться в театр, кино, на выставку, или просто погулять в парке.

Вспомнила я эту историю, наблюдая за студентами и сравнивая успехи местных и иногородних – вторые, как правило, уже к окончанию вуза имеют хорошую работу, а через пару-тройку лет умудряются сделать головокружительную карьеру. Впрочем, они, начиная с первого курса, ведут себя совершенно по-другому.

Во-первых, они быстрее становятся самостоятельными и ответственными. Мама с папой далеко, никто не будет тебя кормить, мыть за тобой посуду и делать другую домашнюю работу – хочешь, не хочешь, приходится учиться все делать самому. Никто не контролирует, ходишь ли ты на занятия и делаешь ли домашние задания – вначале тебя опьяняет ощущение свободы и полной безнаказанности, но очень скоро ты понимаешь, что если не хочешь вылететь из университета, придется как-то самому заставлять себя учиться. Еще одна проблема, которую приходится решать – это деньги. Большинству ребят высылается определенная сумма на месяц – на первых порах её хватает не больше, чем на неделю, потом на две, и лишь к концу года они научаются планировать свой бюджет.

Во-вторых, они стремятся к развитию. На первых занятиях многие из ребят, приехавших учиться из небольших поселков и удаленных станций, не то, что не могут ясно выразить свою мысль – они густо краснеют и начинают заикаться, когда их просят просто назвать фамилию. И, чтобы догнать своих городских одногруппников, имевших с детства больше возможностей для развития, они стараются как можно быстрее наверстать упущенное – читают книги, ходят в кино и театр, записываются в спортивные секции и кружки, активно участвуют в общественной жизни, и меняются на глазах, раскрывая свои способности.

В-третьих, они раньше определяются с выбором работы. Вначале это необходимость – денег, высылаемых родителями, не хватает на то, чтобы удовлетворить все желания. Потом они понимают, что, если они не хотят возвращаться домой, надо уже к окончанию вуза не только найти хорошо оплачиваемую работу по специальности, но и зарекомендовать себя там с самой лучшей стороны – в итоге они гораздо быстрее добиваются успеха.

Впрочем, такое поведение характерно не только для студентов, но и для взрослых, приехавших "покорять большие города". Они быстрее находят работу, делают карьеру, решают свои жилищные проблемы. Мы можем злиться на них сколько угодно, но вспомните, откуда родом люди, которых мы ежедневно видим по телевизору и о которых мы читаем в разделах новостей – многие ли из них коренные жители столицы?

А как вы думаете, почему так происходит?

Фото: subscribe.ru, skitalets.ru

Релевантные товары в Online-магазине:

Сумка визажиста

MAKE UP FOR EVER

6 072 руб. 10 120 руб.

Мыло Ручной работы Снежное

Natura Siberica

408 руб. 430 руб.

Комментарии (242)

  1. lpg  |21 ноября 2010, 12:05#

    Очень хорошо на эту тему рассуждали Кисуля и Сима Гулливер в "Интердевочке":) "Тебя всегда дома ждал бутерброд с маслом, а нам чоень приходилось ушками шевелить, и никто не спросит, а ел ли ты сегодня, зайчик":)

    • Грача  |21 ноября 2010, 12:21#

      :-))) ушками шевелить - это точно! я после учебы домой вернулась с таким зарядом энергии, сообразительности и практицизма, что домашние диву давались :-))) потом время прошло, и расслабилась :-)))

      • Дарси  |21 ноября 2010, 12:53#

        ))))))))))))))
        Только Кисуля и Сима отнюдь не ушками шевелили. Впрочем как и Таня, будучи ленинградкой )))
        Мне кажется, что всё-таки от самого человека многое зависит, а не от географии его рождения.
        Миф о пробиваемости приезжих и пассивности москвичей зиждется именно на тех единицах, которые добились большого успеха в жизни. "Талант рождается в провинции, а умирает в Париже". Но это про талант, а большинство из нас всё-таки есть "люди со способностями".
        Я как староста группы наблюдала всякого рода метаморфозы, если начну примеры приводить - уснуть можно, у каждого своя история. Под конец первого курса вылетели именно двое приезжих мальчиков - классные, чудесные ребята, но, к сожалению, не смогли справиться с "воздухом свободы". Остальные москвичи и немосквичи закончили вуз, большинство остались работать или нашли работу в своей системе, так что в какой-то мере всех можно считать успешными, пусть не с заводами-пароходами, но с хорошей работой в стабильных компаниях.

      • DRB  |21 ноября 2010, 12:10#

        прочитала. и решила, перееду ка я в деревню. пусть мой сын закончит деревенскую школу дебилов. потом приедет и с пятого раза поступит в институт. потом по схеме))) густо краснеть, кружки, общественная жизнь. высокооплачиваемая работа. или пустырник, бутылки, трактор и родная деревня))).
        Галя, со своей оптимистичностью как всегда забыла упомянуть, что все. кого мы видим и слышим по телевизору и кто хоть чего то добился, это процентов пять. остальные как краснели, так и краснеют, как не раскрыли себя в большом городе, так до сих пор на завалинке своим детям и рассказывают, какие они крутые жили были в большом городе))).

        • Грача  |21 ноября 2010, 12:23#

          забыла упомянуть, что все. кого мы видим и слышим по телевизору и кто хоть чего то добился, это процентов пять. остальные как краснели, так и краснеют, как не раскрыли себя в большом городе, так до сих пор на завалинке своим детям и рассказывают, какие они крутые жили были в большом городе))).И это тоже правда, Даша :-))) Но не всем же жить в большом городе, кому-то и в деревне нужно :-)))

          • DRB  |21 ноября 2010, 12:24#

            [quote]

            И это тоже правда, Даша :-)))

            а у меня были сомнения)

        • Ансэла  |21 ноября 2010, 12:19#

          Очень даже согласна,приезжих жизнь загоняет в такие рамки: хочешь жить - умей вертеться! Но интересно то,что эта ситуация испокон веков характерна характерна,по-моему,только для России. Огромное количество людей,приезжающие в разные страны Европы и Америки , не могут реализовать себя в силу разных обстоятельств,причем даже те,кто приехал в страну в детском возрасте и получил местное образование,все равно - "не котируются"...Разумеется,есть много исключений,очень много специалистов,которых ценят и пиглашают на должности и посты,но все же основная масса людей находится в более чем скромном положении.Политика таких стран - все приоритеты именно коренному населению.

          • Грача  |21 ноября 2010, 12:26#

            Это да, среди знакомых в большей степени смогли самореализоваться (профессионально) те, кто был приглашен по контракту... Те, кто уехал просто так и устроился очень прилично, работают с утра до ночи и говорят, что в принципе на этом уровне жили и дома, так же работая с утра до ночи...

          • Natalia1  |21 ноября 2010, 12:46#

            По моим наблюдениям большинство приезжих имеет общие отличительные особенности: учеба/работа в приоритете, личная жизнь на втором плане. Чтобы "выжить", действует "закон джунглей", а именно - лучше первым укусить. А для этого, к сожалению, для многих все средства хороши - человеческие качества нивелируются, цинизм и беспринципность выходят на первый план. Это сейчас такая обстановка, наши отцы и деды тоже приезжали, но они приезжали за знаниями, трудились, а сейчас все больше карьера напоминает поле битвы ((

            • Грача  |21 ноября 2010, 12:55#

              Не знаю, Наталья... Они где-то жестче (те, кого я знаю), стараются со всеми иметь хорошие отношения, больше подстраиваются, при этом не подпуская к себе близко... Но может это от того, что нет поддержки в чужом городе? Мы ведь тоже чем старше становимся, тем реже себе новых друзей заводим...

              • Natalia1  |21 ноября 2010, 13:00#

                Но может это от того, что нет поддержки в чужом городе? Мы ведь тоже чем старше становимся, тем реже себе новых друзей заводим...Согласна на 100% :)

                • Дарси  |21 ноября 2010, 13:09#

                  Галя, сейчас все стали жестче, это уже т.н. "суровые законы бизнеса" пошли, каждый за себя.

              • Nadin K  |21 ноября 2010, 13:14#

                Вообще я с автором и со всеми коментариями согласна! Но если вспомнить как было раньше... Народ ехал в большие города учиться, потом возващался к себе и работал. Также раньше можно было уехать в любую точку страны из той же Москвы и нормально жить, даже в селе. Сейчас же все разрушено , вот и цепляются все за Питер и Москву и прочее. Для меня как для коренной москвички это печально. Народу в городе скопилось столько, что хочется уехать жить подальше, например в Ярославль. В этом смысле приезжим лучше. Когда тут уже совсем нет сил, можно взять отпуск и уехать в родной город, а вот нам ехать не куда. Да и современный ритм жизни может доконать кого угодно(

                • Natalia1  |21 ноября 2010, 13:55#

                  Впервые вижу "коренную москвичку", мечтающую о Ярославле) В 99% случаев все-таки наоборот.
                  Большинство москвичей свой город любят, это так, к слову.

                  • Nadin K  |21 ноября 2010, 14:07#

                    Я тоже люблю Москву, но когда по 3-4 часа в день тратишь на дорогу на работу и с работы, начинает все напрягать( а на метро я не не могу ездить , давняя история((( а например добраться на другой конец города наземным не реально. А какие толпы народу везде и машин нереальное колличество(

                    • Nadin K  |21 ноября 2010, 14:36#

                      Кстати еще о колличестве народу! Вы как нибудь попробуйте в 8 утра сесть в поезд на станции метро Орехово =) что бы это сделать нужно срабегу, с криком банзай, бежать с другой стороны платформы, иначе никак =) а если не дай Бог зимой одеть длинный вязаный шарф и на Красногвардейской с 7 до 8 утра штурмовать поезд, то может постич учесть Айсидоры Дункан. Меня так один раз чуть не придушили( а какие очереди бывают в Ашанах! Почти как пробки на Проспекте Андропова =)

                      • Грача  |21 ноября 2010, 14:40#

                        ... а если по техническим причинам на Кольцевой в час-пик уберут одну электричку..... ууууу...... :-)))

                        • Nadin K  |21 ноября 2010, 14:47#

                          На кольце еще исторически воняет бомжами) . Я конечно совсем не рада, что больше не пользуюсь метро, уже 3 года (может если бы была машина то радовалась бы) , но все же хоть оно ужасно, но по Москве только на нем можно передвигаться =(

                        • ElenaAl  |21 ноября 2010, 15:00#

                          Кстати еще о колличестве народу! Вы как нибудь попробуйте в 8 утра сесть в поезд на станции метро Орехово =) что бы это сделать нужно срабегу, с криком банзай, бежать с другой стороны платформы, иначе никак =) а если не дай Бог зимой одеть длинный вязаный шарф и на Красногвардейской с 7 до 8 утра штурмовать поезд, то может постич учесть Айсидоры Дункан. Меня так один раз чуть не придушили( а какие очереди бывают в Ашанах! Почти как пробки на Проспекте Андропова =)Я живу на Коломенской, как раз под моим окном объезжают эти самые пробки на пр. Андропова. Если Вы жалуетесь про Орехово, то что говорить про нас?
                          Но я не жалуюсь.))) Для тех, кто не знает, поясню: Красногвардейская, Орехово- две конечные станции, Коломенская ближе к центру, следовательно, шансы сесть в вагон примерно такие, как в кадрах про японское метро.)))
                          Пробки и на дорогах и в метро совсем не из-за "понаехавших".
                          А про Ашан - вообще надуманная проблема.

                          • Nadin K  |21 ноября 2010, 15:16#

                            Орехово - 3 с конца, так же к нам приезжают с царицино, так вообще ужас, да на коломенской людям совсем не сладко !)

                            • ElenaAl  |21 ноября 2010, 15:26#

                              Да, 3-я, прошу прощения: я весь район Орехово имла ввиду.)

                              • Nadin K  |21 ноября 2010, 15:35#

                                =0) вообще наша зеленая ветка метр -это отдельная тема) хорошо хоть не в братеев живем)

                          • Nida  |21 февраля 2011, 22:01#

                            Там еще, навреника, встречаются бабушки с тележками))))!!! И Их еще и не обгонишь)))

                          • Natalia1  |21 ноября 2010, 14:59#

                            ну может не права я, ну вы не москвичка :-)) у нас другой менталитет, и "колличество народу" здесь не при чем)

                            • Nadin K  |21 ноября 2010, 15:12#

                              ВЫ НЕ ПРАВЫ! Я родилась в Москве. Так же тут родились моя мама, папа, бабушка, дедушка, прабабушка и прадедушка ...продолжить...??? А по себе , простите, людей не судят -так как все разные. Тут каждый высказывает свое мнение, а не судит окружающих!!!

                              • Natalia1  |21 ноября 2010, 15:15#

                                это только мнение :)

                                • DRB  |21 ноября 2010, 15:33#

                                  уважаемые москвичи, не ссорьтесь! Москва большая. всем места хватит. у вас на одной улице так думают, на другой эдак. а как дорогу спрашивать, так только приезжие знают как пройти)))

                                  • ElenaAl  |21 ноября 2010, 15:59#

                                    уважаемые москвичи, не ссорьтесь! Москва большая. всем места хватит. у вас на одной улице так думают, на другой эдак. а как дорогу спрашивать, так только приезжие знают как пройти)))Вот это, Даша, точно!))) Поэтому я с картой в незнакомых местах хожу!)))...
                                    Но справедливости ради нужно заметить, что есть просто чУдные старички и старички, которые знают все-все!!!)))

                                    • DRB  |21 ноября 2010, 16:00#

                                      :))) если я открою карту, это часов на восемь.

                                      • in4ikkk  |21 ноября 2010, 22:28#

                                        Вот это, Даша, точно!))) Поэтому я с картой в незнакомых местах хожу!)))...а я с картой не дружу, поэтому хожу с навигатором :)

                                        • Nida  |21 февраля 2011, 22:04#

                                          Да.. возможность узнать о районе предоставляется только у них))) они еще и историю расскажут)) общение очень им нужно=)))

                          • nostaljazz  |21 ноября 2010, 13:24#

                            Все пойду поставлю на себе крест, раз я не "понаехавшая" :)

                            • Грача  |21 ноября 2010, 13:36#

                              :-))) А много ли в Камбодже редакторов сайта ПотомуЧтоЭтоЯ, Елена? :-)))

                              • nostaljazz  |21 ноября 2010, 13:40#

                                Не, ну если бы это кхмерский сайт был - то да :) А сайт-то российский, московский :) а я originally из Москвы :)

                            • manna2007  |21 ноября 2010, 14:28#

                              Какая-то неожидаемая от Галины однозначность... С одной стороны святенькие приезжие, с другой говнюки бесталанные -москвичи, питерцы и пр. жители больших городов. А у меня, если соблюдать эту "однозначность", мнение со стороны обратной - во время учебы в универе многих видели и знали и с разных сторон, однако, когда потребовалось защитить затаптываемых по идеологическим соображениям однокурсников из приезжих, подавляющее большинство их собратьев из понаехавших, скромненько и гадливенько ушли в тину (им же в дальнейшем надо было штурмовать высоты!), а жопу рвали как раз мы, москвичи и скромное меньшинство приезжих. Меньше лака, больше рока!

                              • Natalia1  |21 ноября 2010, 15:07#

                                Анна, вот соглашусь, что москвичи, в основном, ходят на работу работать, а приезжие - пробиваться. И часто ведут себя именно так, как Вы описали.

                                • ElenaAl  |21 ноября 2010, 15:23#

                                  Анна, вот соглашусь, что москвичи, в основном, ходят на работу работать, а приезжие - пробиваться. И часто ведут себя именно так, как Вы описали.Думаю, что микроклимат и коллектив все-таки на каждом предприятии разный.
                                  Из того, что приходилось видеть мне в последние годы: "пашут" большей частью иногородние, их потому и берут на такие "работы" охотнее, потому что 1. ими легче манипулировать, 2. они легче, несравнимо легче идут на такую работу и зарплату, чем москвичи.
                                  Посмотрите на иностранные компании: там очень тяжело работать, и работают там очень много немосквичей по рождению. Например, такая деталь: рабочий год во многих подразделениях начинается 3 января (и даже 2-го) и это даже не обсуждается.

                                  • Natalia1  |21 ноября 2010, 15:41#

                                    Например, такая деталь: рабочий год во многих подразделениях начинается 3 января (и даже 2-го) и это даже не обсуждается.В то же время оплачивается по законодательству в двойном размере..

                                    • ElenaAl  |21 ноября 2010, 15:46#

                                      Далеко не всегда.)))
                                      Извините, в любом случае, все отдыхают (например, твоя семья), а ты - на работу. Зато едешь одна в вагоне - никаких прбок.)))) Но морально это убивает.(((
                                      У всех фактически плюс неделя отпуска в году (даже больше), а у тебя нет - вот это очень важно.
                                      И т.д.

                              • Грача  |21 ноября 2010, 14:43#

                                Ой, Анна, не-не-не! Я личные качества вообще не имела ввиду... я про то, что приезжие стараются "быстрее-выше-сильнее", потому что понимают, что время для достижения цели ограничено (для студентов, к примеру, временем обучения)... А местные более "расслабленные", потому как спешить некуда. А что касается "кто какой человек" - это от места рождения вообще не зависит...

                                • Казя  |21 ноября 2010, 15:19#

                                  "А как вы думаете, почему так происходит?"
                                  Галя, ты шутишь? =))
                                  Сегодня мой мозг отказывается думать и препарировать чужие "мотивации" (в кои-то веки)), но пару примерчиков для практики я тебе подкину...
                                  1. Напрашивается вопрос, а зачем вообще приехали, или приезжали. Примерно 30% моего курса не остались, а вернулись домой.. и? Не справились с прессингом? Да просто приезжали для хорошего образования! А их дома "похватали с руками и ногами" с такими-то подготовками...
                                  2. Есть у нас 2 уборщицы, приходят убирать подъезд)) Одна хохлушка, другая белоруска.. живут в общежитии... так вот они с утра приберут, а вечером на концерт там, али в театр.. у них же свой "профсоюз", каждая, что при театре точно пристроит своим девочкам "входные". Работа - не фонтан! Статус, и того более, а подиж ты! Тянуться, приобщаются... вот пару недель назад мне рассказывали, что ходили на "Визит дамы" и интересовались финалом: а убили или нет главного героя))
                                  3. Моя Москва со всеми ее закоулками и домами не видными на первый взгляд, это не потому что я такая верткая, везде успела.. а потому что все это время "вели" истинные (а не коренные) ну так.. примерно в 5 поколении Москвичи, те у которых прадеды домами владели на Мясницкой)) Просто они любят свой город и так же наравне со всеми стремятся, завоевывают, покоряют, посещают, смотрят, слушают...
                                  Глазами человека прожившего с 91 года - все такие разные, каждый раз у каждого свой принцип существования.

                                  • Natalia1  |21 ноября 2010, 15:28#

                                    Просто они любят свой город и так же наравне со всеми стремятся, завоевывают, покоряют, посещают, смотрят, слушают...Казя, вот это про нас! :-))

                                    • Казя  |21 ноября 2010, 15:33#

                                      Ну смотря в каком вы поколении))

                                      скажу сразу - что у меня в минусе, даже те, чьи родичи "попали" в город на стыке войны и революции. А уж про тех, кто просто вселялся в чужие квартиры в 45-46, в то время как их истинные владельцы на веки вечные оставались в степях Казахстана я молчу.... большой передел столицы, случается наверное каждое десятилетие. ИМХО

                                      • Whitecat  |21 ноября 2010, 21:16#

                                        Извините, но в Москве в то время собственников было раз и обчелся(это были очень редкие владельцы кооперативного жилья). Вселялись в комнаты(квартир практически не было ни у кого) по ордеру. Могли вселить, могли и выселить. По разным причинам. В том числе на 101 км.

                                        • Whitecat  |21 ноября 2010, 21:16#

                                          Это я к вопросу об истинных владельцах.

                                    • Грача  |21 ноября 2010, 15:32#

                                      Казя, самое забавное - я свой родной Н-ск не знаю так хорошо, как некоторые районы столицы (я не имею ввиду Тверскую и Арбат :-)))

                                      • Whitecat  |21 ноября 2010, 18:17#

                                        Дворники из ближнего зарубежья в филармонии- бред больного воображения. Извините. Во-первых,те, кто ходит в филармонию, не работают дворниками. Время кухонных диссидентов и служебной дворницкой кануло в лету. Во-вторых, дворники уже несколько лет таджики.Без общежития.

                                        • Казя  |21 ноября 2010, 20:27#

                                          Канешно это будет выглядеть бредом, если вы ТАК читаете! Я вообще люблю бредить на досуге))
                                          * Прочитай 2 поста и найди 10 отличий))

                                          • Whitecat  |21 ноября 2010, 20:36#

                                            Не верю. (Я ни в Большом, ни в Чайнике этих двух дам никогда не видела).

                                            • Казя  |21 ноября 2010, 20:38#

                                              Я тоже)) Очевидно мы с ними постоянно не совпадаем в графике посещений =))

                                          • Елена МиА  |21 ноября 2010, 20:45#

                                            А почему дворники таджики? Почему не москвичи?

                                            • Дарси  |21 ноября 2010, 20:51#

                                              Москвичей не берут, потому что это невыгодно ЖЭКам - москвич потребует оформление по ТК и заберет всю полагающуюся ему зарплату.

                                              • Казя  |21 ноября 2010, 20:55#

                                                А иногда и не так Лера)) В моем районе, ряд "тетенек" состоит на службе! НО ручками работают за них сама понимаешь кто)) И вот утром, во время похода в детсад, я наблюдаю как одна из них гоняет своего подопечного))) "Арбайтен, арбайтен))) а то мне зарплату снимут, сам меньше от меня получишь!"))

                                                • Дарси  |21 ноября 2010, 21:02#

                                                  Так о том и речь - официально числится вот такая тётенька, как правило чья-то родственница или знакомая в ЖЭКе, а работают приезжие и получают гораздо меньше, чем в ставке прописано. А уж как делят разницу тётенька и ЖЭК - это, наверное, большая коммерческая тайна )))

                                                  • Елена МиА  |21 ноября 2010, 21:04#

                                                    ППЦ, извините.... это ж как обнаглеть для таких афёр надо.... ё-моё... извините за маты((((

                                                    • Дарси  |21 ноября 2010, 21:15#

                                                      Так отчего ж не обнаглеть, если все условия для этого созданы? Спасибо Юрию Михалычу, отцу родному ))) У нас теперь даже картошкой азербайджанцы торгуют, а нашу бабку с пучком укропа чуть ли не под конвоем ведут. И всё это преподносится под соусом, что русские работать не хотят.

                                                      • Елена МиА  |21 ноября 2010, 21:20#

                                                        А Вы думаете Собянин сейчас порядок наведёт?

                                                        • Дарси  |21 ноября 2010, 21:29#

                                                          А что еще остается делать, раз назначили? )))) Люблю его каждый день, начиная с девяти утра. А если серьезно, то без палаток сейчас намного легче стало и дышать и ходить, и крысы теперь дорогу не перебегают. Главное, чтобы теперь новых кибиток не понаставили ;)))

                                                          • Whitecat  |21 ноября 2010, 21:46#

                                                            Сформируют общественное мнение, что без палаток никак(вчера уже прозвучало, что в крупный ТЦ за хлебом не находишься), и заново возведут.

                                                            • Елена МиА  |21 ноября 2010, 21:53#

                                                              Я тоже думаю, что этим всё закончится, слишком много бизнесменов, чьи интересы были затронуты этими нововведениями. Интересно, а вот чем ему платёжные терминалы то помешали???

                                                              • Дарси  |21 ноября 2010, 21:54#

                                                                Ой, да не дай Бог! Даже самые красивые и расписные! ((((((((((
                                                                Я бы оставила цветы, мороженое, союзпечать и табачку, как раньше было.

                                                                • Елена МиА  |21 ноября 2010, 21:57#

                                                                  В принципе, да, ибо я, например, не понимаю, как можно соблюсти все санитарные нормы при изготовлении пищи в железном ларьке, размером 2*3 м2, или в палатке... НО!!! Платёжные терминалы то зачем убирать?? От них крыс нет!!

                                                                  • Елена МиА  |21 ноября 2010, 21:57#

                                                                    В принципе, да, ибо я, например, не понимаю, как можно соблюсти все санитарные нормы при изготовлении пищи в железном ларьке, размером 2*3 м2, или в палатке... НО!!! Платёжные терминалы то зачем убирать?? От них крыс нет!!

                                                                    • Казя  |21 ноября 2010, 22:01#

                                                                      а у меня самый любимый магазин именно в районе метро - Нарофоминской фабрики!)) Они меня хорошо знают! Всегда оставляют мне наборы "печени" (сами понимаете, подрастающему поколению гемоглобин повышать и все такое).
                                                                      Ну разве такое возможно в большом магазине?
                                                                      Я с тоской думаю о том, как их начнут демонтировать...

                                                                      • Елена МиА  |21 ноября 2010, 22:02#

                                                                        Может, то, что покрупнее не будут трогать?

                                                                        • Казя  |21 ноября 2010, 22:08#

                                                                          Надеюсь, и вроде бы они комплексом выглядят единым. НО!)) самое смешное, что историческую площадь большого, бывшего советского универсама на первом этаже дома у метро, сейчас занимает магазин обуви)) а до ближайшего сетевого - ну так... или минут 20-25 пешком, или транспорт...
                                                                          так что как бы не было на мой глаз грязно и суетно, в ряде случаев инфраструктура однозначно обеднеет если уберут такие магазинчики.
                                                                          У нас например "Железный набор"
                                                                          Мясницкий ряд
                                                                          Бородинские
                                                                          Вологодские молочные
                                                                          Нарофоминские куры
                                                                          И 2 французских булошных
                                                                          Волшебный комплект! Что надо положить в "продуктовую корзину", усё есть, усё боГато))

                                                                          • Елена МиА  |21 ноября 2010, 22:20#

                                                                            Буду за ваш комплекс держать кулачки, чтоб не убрали))))

                                                                            • Казя  |21 ноября 2010, 22:25#

                                                                              ай, спасибо!))

                                                                              • Елена МиА  |21 ноября 2010, 22:32#

                                                                                Да нема за шо, для хорошего человека разве жалко?)))

                                                      • Whitecat  |21 ноября 2010, 21:11#

                                                        К сожалению это уже не ЖЭКи, а выигравшие(за откат) тендер управляющие компании. Чем меньше платишь рабочему, тем больше кладёшь в свой карман.

                                                      • Казя  |21 ноября 2010, 20:53#

                                                        В моем личном посте ни слова о ДВОРНИКАХ)))
                                                        ну вот как-то так..
                                                        видимо вопрос крайне критичный, возможно и самый важный))
                                                        НО к слову о дворниках. В дореволюционной Москве, дворниками служили тоже не коренные. В ряде районов, по "квоте")) работала своя маленькая "диаспора"))
                                                        Рассказываю потому, что однажды судьба свела меня с коллегой, которая в личной беседе честно мне рассказала, что ее предки, потомственные дворники с Тверской)) И вот она первая, кто рискнул "выбиться в люди".

                                                        • Whitecat  |21 ноября 2010, 21:09#

                                                          Извините, но я ведь написала, что время служебного жилья для дворников закончилось.Как и время кухонных диссидентов. Сейчас время заворовывания бюджетных средств на благоустройство.

                                                          • Whitecat  |21 ноября 2010, 21:11#

                                                            разворовывания- очепятка

                                                            • Казя  |21 ноября 2010, 21:16#

                                                              Я не знаю откуда у вас такие сведения, что времена закончились..)) у меня-то они из прямого источника! Ведь и я сама, дворник ...

                                                              • Дарси  |21 ноября 2010, 21:24#

                                                                А я, тогда, чур, сантехник!

                                                                • Whitecat  |21 ноября 2010, 21:27#

                                                                  Последнего дворника-диссидента убрали из дворика на Петровке.

                                                                  • DRB  |21 ноября 2010, 21:30#

                                                                    рыдаю))) бедный дворник)))

                                                                    • Елена МиА  |21 ноября 2010, 21:32#

                                                                      Уся надежда на таджиков....((((

                                                                      • Казя  |21 ноября 2010, 21:32#

                                                                        а давай тогда будем профессиональными плакальщицами? А Галя может быть профессиональным бойцом об стол! У нее хорошо получается этот трюк с "подушкой"
                                                                        И Лера! Дарси! Спасибо, после твоего последнего визита, ну вся сантехника в доме, работает как часы. С боем то есть =))

                                                                        • Дарси  |21 ноября 2010, 21:42#

                                                                          Боже, что сейчас начнется! После такой рекомендации меня закидают заявками ))))))
                                                                          А теперь быль.
                                                                          Был у меня ремонт, посему долгое время тусовалась на строительно-дизайнерском форуме. И вот во время очередного трепа я рассказала про своего электрика, который с бодуна повесил мне 4 люстры, телефон и держатель для душа в ванной. И всё висит и работает. Прихожу на следующий день на форум, в личке 3 (три!!!) сообщения, с просьбой дать координаты электрика... Пауза...

                                                                          • Казя  |21 ноября 2010, 21:45#

                                                                            ...и аплодисменты электрику))
                                                                            Я бы тоже взяла телефончик, но электрик у меня итак свой есть)) сосед по общаге, Васькой кличут))

                                                                            • Whitecat  |21 ноября 2010, 21:48#

                                                                              Кот штоли? Профессионально грызёт проводку?

                                                                              • Казя  |21 ноября 2010, 21:55#

                                                                                Я бы предположила, что он ее еще и "замыкает" - экономия опять же! Столько времени лепестричество никто не жжет)))
                                                                                Сейчас вот мне везет! Васька сытый и добрый, а потому у меня и ток, и wifi опять же, ну и сайт любимый))) Отсюда вывод: главное Ваську вовремя кормить))

                                                                                • Whitecat  |21 ноября 2010, 22:04#

                                                                                  Мои практически не грызут. Наверное, когда погрызть хоцца, грызут друг друга.

                                                                                  • Whitecat  |21 ноября 2010, 22:06#

                                                                                    Не, про вайфай Вы это....неужели взглядом может? (Ну не зубами же)...

                                                                                    • Казя  |21 ноября 2010, 22:12#

                                                                                      да че он-то такой особенной-то)) на мне вот ваще сервера встають)) меня из-за этого выгнали, ой , т.е. попросили из одной IT компании))
                                                                                      Как приду с утра с метелкой, да как встану под окнами серверной мести, так все! Бац! И по всем отделам: "уважаемые коллеги, по техническим причинам, на данный момент у нас нет доступа к работе во внутренней сети...."
                                                                                      Ну все конечно мужики сразу во двор вываливають.. говорят мине так уважительно:
                                                                                      "Баба Казя, пойди отдохни, чайку там испей у себя в дворницкой.. мы сами тут за тебя листочки сгребем!"
                                                                                      Ну а потом им надоело, да и снег на "носу". Так, что б лопатами не махать кажный день - они мине расчет и предоставили))

                                                                              • Елена МиА  |21 ноября 2010, 22:01#

                                                                                Аха, как в том бородатом анекдоте: "Приехали на производство проверяющие, привели их к Михалычу, передовику производства. Они его и спрашивают: "А вот смогли бы Вы так работать, если бы стакан выпили? - "Не знаю". "А два?" - "Не знаю". "Ну а если бутылку?!" - "Ну работаю же..."

                                                                            • Whitecat  |21 ноября 2010, 21:44#

                                                                              Вот тут стоял-стоял: http://www.mmoma.ru/, теперь не стоит.

                                                            • Казя  |21 ноября 2010, 15:02#

                                                              ну может не права я, ну вы не москвичка :-)) у нас другой менталитет, и "колличество народу" здесь не при чем)Ух ты, Галь! Твоя статья разжигает межнациональные противоречия и столкновения менталитетов и культур поведения)) А ты оказываеццо provokatore =))

                                                              • Natalia1  |21 ноября 2010, 15:05#

                                                                :-))

                                                              • Нюшенька=)  |21 ноября 2010, 15:13#

                                                                Ооо, какая близкая тема!
                                                                Я вот, имея всешансы вырваться в Москву, осталась у себя в Обнинске, под крылышком родителей. В моей группе, как ни странно, со 2ого семестра произошло очень четкое разделение на "здешних" и "общажных". И сказать, что у нас с ними хорошие отношения не могу.... Они больше думают, что они такие все работающие, заботящиеся, успешные и т.д.

                                                                Некоторые факты:

                                                                - Стипедию из группы получает 4 человека - все местые. Не много, ни мало, у кого-то 1200, у кого-то 3600 - это все же лично для меня ощутимая помощь.
                                                                - Подрабатывают из группы - все местные и 1 приезжий.

                                                                Да и вообще, если местные получают 5 на экзамене, то это красивые глазки или взятка - ведь у нас родители рядом, денег куры не клюют. А учится нам легче, потому что ролтон мы дома не варим, времени больше, потому что не стираем, не гладим...Не знаю, то ли у меня группа неправильная, но из всех наших приезжих я не могу сказать, что хоть кто-то хотя бы пытается чего-то добиться. и, мне кажется, если им тяжелее, то не будут они на каждом шагу кричать, что бедненькие они, тяжело им без мамки то... Если тяжело - к этому привыкаешь и это входит в привычный темп жизни, а не вызывает оправдываний на каждом семинаре

                                                                • Грача  |21 ноября 2010, 15:27#

                                                                  Оля, прочитала и улыбнуло воспоминание: мы тоже на первом курсе поделились на местных и приезжих - причиной для этого стал вопрос, заданный в ходе сборов на первый ДР в группе: "Кто будет спиртное?" Руку подняли только местные :-)))

                                                                  • Нюшенька=)  |21 ноября 2010, 15:53#

                                                                    Да? Нас, местых, об этом даже не спрашивают :) Но в силу того, что очевиден ответ "нет" :)

                                                                • ElenaAl  |21 ноября 2010, 15:15#

                                                                  Ох, Галя, ох и тема!))) Тема без ответа...))) Насмотрелась и на тех и тех, и в студенчестве (правда, советском, когда студенту дневного отдления работать было запрещено) и сейчас на работе и в жизни. Люди, конечно, все разные и зависит это не от места рождения (село, областной центр или "а из нашего окна площадь Красная видна"). Конечно, у москвичей в подавляющем большинстве стартовые условия несравнимо лучше: и подготовка (и школа и вуз), и поддержка родителей и друзей. И добиваются в подавляющем большинстве они в жизни большего и по статусу и в материальном отношении. Но это и логично: москвичей же больше (не будем гастарбайтеров и т.п., т.к. речь все-таки о людях с хорошим образованием) и т.д..
                                                                  Тема для большая, мыслей и фактов много, некоторые из них уже изложены до меня. Замечу только, что последние лет 6-8 есть и другая тенденция-проблема: москвичи едут в регионы и отнимают, действительно, отнимают рабочие места у местных. Причем именно хорошие перспективные места на крупных, предполагается что в дальнейшем - стабильных, предприятиях. Едут, потому что делают карьеру. Потому что условия им предлагают лучше, чем в Москве, с их еще небольшим опытом работы. Происходит это потому,что в регионы пришла московская и политическая и экономическая власть. Им не нужны местные работники (особенно на первых порах пока не закрепились, не создали свой "спрут"). Плюс недоверие-неверие в региональное образование и полученный опыт. И т.д..

                                                                  • Грача  |21 ноября 2010, 15:26#

                                                                    И потому, возможно, что в характере нашем благоговеть перед столицей и заграницей :-))) Местным особенно обидно в этом случае - это же буквально вырванный изо рта кусок хлеба... Особенно обидно, если приехавшие показывают откровенную халтуру...

                                                                    • ElenaAl  |21 ноября 2010, 15:40#

                                                                      О том и речь. "Лучшие москвичи" едут "делать карьеру" заграницу или, последняя тенденция, - Питер и города-миллионники. В областные и районные города - люди с гораздо меньшим опытом (и образованием), чем местные. На роли "рабочих лошадок" часто принимаются местные. Но в результате и статус не тот, и моральное удовлетворение и материальное вознаграждение. В результате этих "лошадок" с удовольствием приглашают к себе московские компании. Этим людям не нужно никуда "пробиваться". Их пригласили и они поехали. Именно из-за самой работы. При такой же работе в регионе их материальный (и экологический, если можно так сказать) уровень жизни был бы выше, чем в Москве. Знаю примеры, когда в Москву (и Питер) "понаехали" родители уже взрослых детей, оставив детей на малой родине.)))

                                                                      • Грача  |21 ноября 2010, 15:45#

                                                                        Про уровень жизни - да. Мы ведь, принимая решение о переезде, часто заримся на зарплату, не думая при этом, что там и расходы выше многократно...

                                                                        • ElenaAl  |21 ноября 2010, 16:00#

                                                                          Важны еще и вопросы самореализации. Особенно для мужчин. А за ними едут и жены.

                                                                  • Елена МиА  |21 ноября 2010, 15:22#

                                                                    [Комментарий удален]

                                                                    • Елена МиА  |21 ноября 2010, 15:23#

                                                                      По-моему, всё зависит от человека, кто-то и в тепличных условиях ничего не добивается, а кто-то приехав в чужой город, без денег, без друзей добивается неплохих результатов. Здесь вопрос несколько в другом, сколько бы приезжих, осталось в Москве, если бы им дома, в родных городах, предоставлялись такие же рабочие места, как и в Москве. Едут часто в Москву не ради самой Москвы, а чисто ради работы.

                                                                      • ElenaAl  |21 ноября 2010, 16:17#

                                                                        По-моему, всё зависит от человека, кто-то и в тепличных условиях ничего не добивается, а кто-то приехав в чужой город, без денег, без друзей добивается неплохих результатов. Здесь вопрос несколько в другом, сколько бы приезжих, осталось в Москве, если бы им дома, в родных городах, предоставлялись такие же рабочие места, как и в Москве. Едут часто в Москву не ради самой Москвы, а чисто ради работы.Думаю, что это как раз самая главная и "большая" мотивация (причина "приезда") - ради работы.

                                                                      • etoja  |21 ноября 2010, 15:27#

                                                                        Тема, действительно, вечная... А добивается каждый по способностям и желанию. И совсем не важно приезжий ты или нет.

                                                                        • Belena  |21 ноября 2010, 15:39#

                                                                          Галь, ну прям, ну тебя!:)) Ты зачем эту тему подняла? Чтоб проПисками мериться начали? И не говори, что не знала)))))))))))))))))

                                                                          • Казя  |21 ноября 2010, 15:42#

                                                                            давай тогда мериться прИписками))

                                                                            • Belena  |21 ноября 2010, 15:44#

                                                                              не понимэ:) но давай! ))))))

                                                                            • ElenaAl  |21 ноября 2010, 15:43#

                                                                              Скоро не только прописку, но и паспорта отменят.)))

                                                                              • Belena  |21 ноября 2010, 15:44#

                                                                                ужас, придется тогда усы и хвост демонстрировать:))))

                                                                                • ElenaAl  |21 ноября 2010, 15:48#

                                                                                  ужас, придется тогда усы и хвост демонстрировать:))))начинать отращивать?))) ладно хвост... усы не хочу...)))

                                                                                  • Belena  |21 ноября 2010, 15:50#

                                                                                    о, усы бывают просто замечательные) Особенно у черных котов. Белые, сильные, упругие и во все стороны торчат и блестят! Супер!)))))

                                                                                    • ElenaAl  |21 ноября 2010, 16:01#

                                                                                      о, усы бывают просто замечательные) Особенно у черных котов. Белые, сильные, упругие и во все стороны торчат и блестят! Супер!)))))умоляю: про котов не надо!))) ...........

                                                                                      • Belena  |21 ноября 2010, 16:02#

                                                                                        :))))

                                                                                • Казя  |21 ноября 2010, 15:49#

                                                                                  Будем мерится значит футлярами для хранения электронной карточки))

                                                                                • Казя  |21 ноября 2010, 15:43#

                                                                                  О! Да же еще могу мерится Описками))) когда без орфографического и грамматического на сайт прихожу! так прям игра - найдите 12 ошибок))

                                                                                  • Belena  |21 ноября 2010, 15:46#

                                                                                    а как тебе удается без орфографического приходить? :)))

                                                                                    • Belena  |21 ноября 2010, 15:47#

                                                                                      все подчеркивается же?))

                                                                                      • Казя  |21 ноября 2010, 15:50#

                                                                                        лень дополнительным меню юзать)) со списком... "выберите" вариант)) а так не просто красивше, так еще и у собеседников мозг тренируется находить "Подвох"))

                                                                                        • DRB  |21 ноября 2010, 15:52#

                                                                                          можно я просто поржу?

                                                                                          • Belena  |21 ноября 2010, 15:52#

                                                                                            да? а у меня как-то все не так. Оно само подчеркивает. Другое дело, слов многих не знает и когда не надо пристает))))

                                                                                            • Казя  |21 ноября 2010, 15:57#

                                                                                              Да подчеркивать-то подчеркивает! И даже выставляет сигнальные символы "Понаехало у вас тут инородных слов, гражданочка!". А потом я жму правой клавишей, а там список "Ссылок на вечное поселение")) ну вот в этот момент выбирать-то и не охота))

                                                                                              • Belena  |21 ноября 2010, 16:03#

                                                                                                поняль:))

                                                                                              • ElenaAl  |21 ноября 2010, 16:02#

                                                                                                а я, как всегда, серьезно: вы о чем?) здесь на сайте есть функция проверки текста на ошибки-описки?

                                                                                                • DRB  |21 ноября 2010, 16:04#

                                                                                                  сегодня в москве магнитные бури?)))

                                                                                                  • ElenaAl  |21 ноября 2010, 16:10#

                                                                                                    сегодня в москве магнитные бури?)))^)))) и не только сегодня

                                                                                                    • DRB  |21 ноября 2010, 16:17#

                                                                                                      девки, чего вы опять вот? сколько ржать можно?:))) у меня стол все таки не железный)))и лоб между прочим тоже)))

                                                                                                      • Грача  |21 ноября 2010, 16:19#

                                                                                                        :-))) Даш, это разминка перед началом рабочей недели :-)))

                                                                                                        • DRB  |21 ноября 2010, 16:21#

                                                                                                          :))) то есть ты можешь работать с синяками на лбу?:))

                                                                                                          • Грача  |21 ноября 2010, 16:21#

                                                                                                            у меня подушка перед клавиатурой лежит, специально для этого :-)))

                                                                                                            • DRB  |21 ноября 2010, 16:23#

                                                                                                              Цезарь!!! ты меня щас убила просто)))) я понимала, что не дотягиваю до тебя, но чтобы настолько)))

                                                                                                              • Belena  |21 ноября 2010, 16:33#

                                                                                                                девочки))))) бывает мягкая клавиатура)))) ее в рулончик заворачивать можно))

                                                                                                                • DRB  |21 ноября 2010, 21:31#

                                                                                                                  она тоненькая. об нее биться плохо. и когда пальцы трясутся, она не правильно реагирует)))

                                                                                                                  • Елена МиА  |21 ноября 2010, 21:33#

                                                                                                                    Точно, точно, она к пальцам прилипает и вместе с пальцами трясётся)))

                                                                                                                    • lpg  |22 ноября 2010, 03:55#

                                                                                                                      Даш, биться ж ведь можно не только лбом, но и затылком:) Может, предусмотреть какую-нибудь мягкую стену?

                                                                                                            • Belena  |21 ноября 2010, 16:23#

                                                                                                              девки, чего вы опять вот? сколько ржать можно?:))) у меня стол все таки не железный)))и лоб между прочим тоже)))судя по всему, ты сама в Москве сейчас:)))

                                                                                                              • DRB  |21 ноября 2010, 16:25#

                                                                                                                нет уже))) но на меня еще атмосфера давит))) ты к папе сходила?

                                                                                                                • Belena  |21 ноября 2010, 16:28#

                                                                                                                  конечно, но приветы не отдала пока)) придержала. Вот думаю может их ему в письме написать. Пусть читает и заучивает. А то мы все детские стихи учим-учим, а запомнить не можем. Может с никами дело лучше пойдет?))

                                                                                                                  • DRB  |21 ноября 2010, 17:32#

                                                                                                                    однозначно лучше)) краткая характеристика каждого ника вообще оставляет неизгладимое впечатление в мозгу))) я бы пожалела папу и не стала бы ему всю информацию о никах выплескивать))

                                                                                                        • Belena  |21 ноября 2010, 16:04#

                                                                                                          не на сайте, а в Вашем браузере. Если не подчеркивает, то значит просто не включена))

                                                                                                          • ElenaAl  |21 ноября 2010, 16:12#

                                                                                                            Спасибо, Лена! Я ж на сайте (в новом варианте) еще не все уголки изучила и всем возможностям научилась!))) .... "будем искать"(с)...))))....

                                                                                                            • Belena  |21 ноября 2010, 16:15#

                                                                                                              нет! не на сайте, а в программе, которой Вы пользуетесь для просмотра сайтов!))

                                                                                                              • ElenaAl  |21 ноября 2010, 16:19#

                                                                                                                да-да! я поняла! там я уже давно ищу.... буду искать еще...))))
                                                                                                                но в принципе я согласна с Казей - это ж надо принять еще одно решение: а права ли программа проверки?!)))

                                                                                                                • Belena  |21 ноября 2010, 16:24#

                                                                                                                  ну это да, верить ей (программе, не Казе) совсем не обязательно:))

                                                                                                                  • DRB  |21 ноября 2010, 16:26#

                                                                                                                    да и Казе не обязательно))

                                                                                                                    • Казя  |21 ноября 2010, 16:34#

                                                                                                                      Это че такое было?
                                                                                                                      Мне можно верить всегда! Я чиста как слеза младенца! =))

                                                                                                                      • ElenaAl  |21 ноября 2010, 17:01#

                                                                                                                        я глухая и немая....)))))...

                                                                                                              • VinnyPuh  |21 ноября 2010, 21:11#

                                                                                                                Ооо. Первый раз слышу, что еще что-то подчеркиваться может )))))).

                                                                                                • Belena  |21 ноября 2010, 16:01#

                                                                                                  на мой взгляд, нет такой разницы приезжий-местный. Есть другая разница, в личностных качествах. Есть люди, которым надо ехать, завоевывать, пробиваться. А есть другие, у которых другой путь, они может не менее, а то и более талантливы, но в силу темперамента им может даже просто размер и густонаселенность претит. Поэтому те, кому надо пробиваться - пробиваются, те кому не надо - соответственно нет. Независимо от места рождения. Имхо.

                                                                                                  • doka1980  |21 ноября 2010, 16:47#

                                                                                                    Вот сразу и видно , что не приезжие)))
                                                                                                    Вообще как можно не увидеть разницу между приезжим студентом с колхоза и коренным жителем??? Между первым , который самогон хлестал всегда на колонке ( запивать то чем то надо!) и вторым, который загранпаспорт меняет по причине - штамп некуда поставить??? Про воспитание и образование я промолчу.... Кто приехал с деревни туда же и возвращается в 90% случаев, ведь это вариант без борьбы. А вот те кто приезжает издалека да не от хорошей жизни вгрызаются , цепляются и идут по головам - так дядька Дарвин велел. Иначе кранты. Имхо проверенное на опыте))))

                                                                                                    • Елена МиА  |21 ноября 2010, 16:53#

                                                                                                      У Вас странное представление о людях из сельской местности. Те, кто "самогон хлестал всегда на колонке ( запивать то чем то надо!)" в Москву не рвуться, им и дома хорошо, был бы самогон, а вот те, кого этот уровень не устраивает, те как раз и едут, и пробиваются. Ничего плохого в этом нет, ибо по-моему, талантливый, трудолюбивый приезжий больше украшает своим присутствием Москву, чем местный, с пропиской, хулиган, или наркоман... ИМХО.

                                                                                                      • Belena  |21 ноября 2010, 16:55#

                                                                                                        :))) это не странное представление)) Его просто, вообще, нет:))

                                                                                                        • doka1980  |21 ноября 2010, 16:57#

                                                                                                          Я не про Москву вообще то писала...

                                                                                                          • Елена МиА  |21 ноября 2010, 17:03#

                                                                                                            А какая разница, какой город? Просто представление: если приезжий, да ещё не дай Бог, из сельской местности, то сразу чмо от сохи, а вот если мееестный, с пропиииской, то - просто супер и чудо чудное, диво дивное... И стереотип: если приехал откуда-то, то сразу по головам, без принципов и оглядок... аха... щаз.... десять раз...

                                                                                                          • Грача  |21 ноября 2010, 16:58#

                                                                                                            имхо, но "колхоз" - это не место рождения, или прописка, это образ мыслей :-)))

                                                                                                            • Belena  |21 ноября 2010, 17:00#

                                                                                                              О!

                                                                                                              • Елена МиА  |21 ноября 2010, 17:05#

                                                                                                                Вот именно.

                                                                                                                • DRB  |21 ноября 2010, 17:36#

                                                                                                                  имхо, но "колхоз" - это не место рождения, или прописка, это образ мыслей :-)))че в натуре?:))) вот блин та))))

                                                                                                                • doka1980  |21 ноября 2010, 17:30#

                                                                                                                  [Комментарий удален]

                                                                                                                  • doka1980  |21 ноября 2010, 17:35#

                                                                                                                    Пишу о том , что видела... Я ж не сказочник))) И так там развлекается почти вся молодёжь, которая потом "приезжая" в городах. Может конечно сейчас там все в худ. самодеятельность подались... Я не отслеживаю ситуацию)))

                                                                                                                    • Whitecat  |21 ноября 2010, 18:21#

                                                                                                                      Самогон не запивают, его занюхивают рукавом. Страшно далеки вы от народа....

                                                                                                                      • doka1980  |21 ноября 2010, 18:23#

                                                                                                                        Может это не самогон , а водка !! ))) Картинка была на столько шокирующая , что детали могли и ускользнуть)))

                                                                                                                        • Whitecat  |21 ноября 2010, 18:24#

                                                                                                                          Не, русские ни вотттку, ни самогон не запивают. Если только пивом.

                                                                                                                          • doka1980  |21 ноября 2010, 18:27#

                                                                                                                            Дык это в школе было!!! Молодые исчо, не в теме)))))) А щас то наверно всяко пивом запивают!)))

                                                                                                                    • Natalia1  |21 ноября 2010, 17:06#

                                                                                                                      А вот те кто приезжает издалека да не от хорошей жизни вгрызаются , цепляются и идут по головам - так дядька Дарвин велел. Иначе кранты. Имхо проверенное на опыте))))Тоже видали виды )))

                                                                                                                  • Nadin K  |21 ноября 2010, 16:02#

                                                                                                                    Товарищи! =) раз уж разговор зашел -каюсь! У меня орфаграфический и стилистический кретинизм!!! Колледж, институт и 3 года репетитора это не исправили) стыдно , но факт) так , что прошу у всех прощения , и если видете мою аву - можете сразу искать ошибки) эх...

                                                                                                                    • Казя  |21 ноября 2010, 16:14#

                                                                                                                      Да ладно!)) если буду видеть, буду говорить "О! Мы с тобой одной крови)) ты и Я")))))))))

                                                                                                                      • Nadin K  |21 ноября 2010, 16:20#

                                                                                                                        =0) хорошее предложение))) на самом деле меня грамотность начала волновать, когда оказалось , что мой уже бывший муж (из маааааленького города в Белорусии) пишет и говорит граматней меня -позор))) и почерк у него прям колеграфический)

                                                                                                                        • Казя  |21 ноября 2010, 16:24#

                                                                                                                          )) а вы не пробовали проверить себя на "ведущее" полушарие? Вполне вероятно, что правое часто говорит "А я главнее, главнее, главнее"))

                                                                                                                          • Nadin K  |21 ноября 2010, 16:27#

                                                                                                                            Не не пробовала) а какое полушарие за что отвечает?)))

                                                                                                                            • Казя  |21 ноября 2010, 16:33#

                                                                                                                              За письмо-то? Да оба, просто правое по другому выстраивает структуруи работает со структурой... Например правополушарные могут часто мыслить однокоренными словами. При чтении текста хватается слово не с первых букаф, а сразу считывается корень, а уже потом домысливаются предлоги и окончания))

                                                                                                                              • DRB  |21 ноября 2010, 17:32#

                                                                                                                                задний отдел средней лобной доли, у левшей и правшей разнополярные

                                                                                                                                • Грача  |21 ноября 2010, 18:28#

                                                                                                                                  :-))) бух в обморок! :-)))

                                                                                                                                  • DRB  |21 ноября 2010, 18:31#

                                                                                                                                    Галь, вставай. я пошутила. я списала из учебника) я на самом деле этого не знаю)))

                                                                                                                      • Nadin K  |21 ноября 2010, 16:36#

                                                                                                                        Спасибо))) кажется это про меня)

                                                                                                                        • doka1980  |21 ноября 2010, 16:49#

                                                                                                                          Интересный факт - браки между приезжими и коренными прочнее)))

                                                                                                                          • Грача  |21 ноября 2010, 16:56#

                                                                                                                            :-))) неохота уезжать обратно?

                                                                                                                            • doka1980  |21 ноября 2010, 17:05#

                                                                                                                              Да вроде как есть о чем пообщаться .... Ну и одному отступать некуда))))

                                                                                                                            • Nadin K  |21 ноября 2010, 16:56#

                                                                                                                              Ну тут палка о двух концах! Думаю зависит от конкретной ситуации. Вот у меня пример отрицательный к сожлению)

                                                                                                                              • Казя  |21 ноября 2010, 16:57#

                                                                                                                                А я бы поинтересовалась "ИСТОЧНИКОМ" подтверждающим подобный факт))
                                                                                                                                а то ведь понятие "Прочности брака" оно такое...м.... как сам брак в общем))

                                                                                                                                • doka1980  |21 ноября 2010, 17:07#

                                                                                                                                  Какое то заключение по статистике , сравнивали количество разводов, слышала лет 5 назад по телевизору . )))

                                                                                                                              • Nadin K  |21 ноября 2010, 17:05#

                                                                                                                                Вот еще один момент который, кажется, никто еще не упомянул! Когда человек, особенно молодой, приезжает из маленького города в большой,особенно в Москву, не важно с какой целью- то пожив тут какое то время и вернувшись обратно, просто не знает куда себя деть. Тут у нас культурный досуг, магазины, да вообще все разлечения какие пожелаешь! А что делать там- в маленьком населенном пункте? Вот и возвращаются они сюда и выживают как могут.

                                                                                                                                • Belena  |21 ноября 2010, 17:10#

                                                                                                                                  :)))))))))))) можно выбрать другой город, с культурным досугом. Побольше чем "маленький населенный пункт". И это не обязательно Москва))

                                                                                                                                  • Грача  |21 ноября 2010, 17:12#

                                                                                                                                    Лен, но в местные театры действительно долго не тянет, при всем их разнообразии :-)))

                                                                                                                                    • Belena  |21 ноября 2010, 17:24#

                                                                                                                                      дык, я к тому, что не у всех так.
                                                                                                                                      Все от че-ло-ве-ка! Смотри, я по юности собиралась свалить. Были и возможности, и перспективы и даже более-менее реальные планы (не замки воздушные). Сложилось так, что очень крутые и внезапные изменения в жизни произошли, я осталась, а потом переоценка всего произошла, со временем, конечно.
                                                                                                                                      И сейчас, мой взор все чаще обращается в сторону местностей, где редко что-то выше 2-3-этажного дома встретишь:))))))) И это не отказ от амбиций, или чего-то там еще, это "прислушивание" к себе. Потому, что на сегодня мне (лично) понятно, что Москва набирает себе рекрутов. И жить ты там будешь хорошо и душой спокойно, если можешь внутри чем-то поступиться и для тебя это не будет трагедией. Если нет, делать тогда там нечего, какой смысл ломать себя?

                                                                                                                                      А театр, вообще, не все любят))) И книгу хорошую можно почитать необязательно в большом городе))))

                                                                                                                                      • DRB  |21 ноября 2010, 17:34#

                                                                                                                                        Лена, ты уверена, что книги можно читать везде?:)))) ты меня поражаешь. а я все не читала, думала, вот приеду в москву, сяду и прочту, атеперь даже теряюсь. не знаю как оправдать себя, что не читала то раньше))

                                                                                                                                        • Belena  |21 ноября 2010, 17:56#

                                                                                                                                          не уверена:)))

                                                                                                                                          • DRB  |21 ноября 2010, 18:30#

                                                                                                                                            уфф! слава Богу! влт и оправдание)

                                                                                                                                • Натали0482  |21 ноября 2010, 17:11#

                                                                                                                                  я "понаехавшая". Да я сделала маломальскую карьеру и построила личную жизнь с москвичом. И поверьте мне, моя карьера выглядит смешно по сравнению с его. Полгода назад приехала в Москву моя знакомая и ничего не добилась, только плачет, как ей тяжело...еще год назад приезжали 2 знакомые и со слезами вернулись назад в деревню. Тут дело не в старании, дело в людях. Если ты готов и понимаешь, как тяжело будет в Москве, где ты никому не нужен первое время-ты достигнешь чего-то. А если ты думаешь, что приедешь и на вокзале тебя встретит работодатель и перспективный муж-дорога твоя назад повернет быстро!

                                                                                                                                  • Пульхерия  |21 ноября 2010, 17:36#

                                                                                                                                    Самое интересное, что сейчас многие уже немолодые люди меняют жизнь в городах (не только в Москве) на жизнь в провинции (в райцентрах, крупных поселках и т.п.). Причем становятся не просто дачниками, а постоянными жителями, кто-то открывает свое дело, кто-то работает в разных местах. Такое тоже случается )))

                                                                                                                                    • doka1980  |21 ноября 2010, 21:21#

                                                                                                                                      Читала , читала ,вспомнила все переезды ... и другую сторону медали: я, как вынужденный переселенец, завидую тем кто родился и живёт в одном месте - вы счастливые!!! Любой , кто переезжал , он не только что-то приобрёл и достиг, он ещё и много потерял... Друзей , близких, дом родной... Возможность на Новый год притащить в дом ёлку и нарядить её всей семьёй... сесть за один стол. Это ведь куда более важные ценности , чем сходить оторваться в тот-самый-новый-модный-клуб. Разве хорошо , когда лучшая школьная подруга живёт за сотни километров... ? Новые друзья может и появятся , а скучать по старым не перестанешь... Семья теперь будет сводиться , в лучшем случае, к семье мужа. Переезжая, ты всегда не уверен , что из этого выйдет. Пока учишься , живёшь в общаге - все ясно и понятно. А потом? Иногда, жизнь сводиться к решению банальных проблем- где жить, что есть. И тут уж не до театров. Жилетки и той нет , чтоб поплакаться. Ты один... Это всегда немного страшно. И хорошо , что кто- то прожив всю жизнь, этого никогда не узнает. Правда хорошо)))

                                                                                                                                      • etoja  |21 ноября 2010, 22:28#

                                                                                                                                        Дока, ну прям со всем согласна))))+1000!!!!!!!!!!!

                                                                                                                                      • ивв  |21 ноября 2010, 22:04#

                                                                                                                                        Москвичи – они тоже разные. Одни спокойно гордятся тем, что они «московские», не вопя об этом по поводу и без повода, другие горделиво выпячивают свою «московскость», пфекая пренебрежительно на всякую «рязанькосопузую».

                                                                                                                                        • Whitecat  |21 ноября 2010, 22:08#

                                                                                                                                          Когда ента рвать его на своём мерине из лужи обольёт?

                                                                                                                                          • ивв  |21 ноября 2010, 22:19#

                                                                                                                                            А коренные, конечно, этим не грешат...

                                                                                                                                            • Belena  |21 ноября 2010, 22:59#

                                                                                                                                              Когда ента рвать его на своём мерине из лужи обольёт?очень круто! Сразу видно - человек тонкой душевной организации написал

                                                                                                                                          • кроШка бо  |21 ноября 2010, 22:12#

                                                                                                                                            У меня комментарии в духе "понаехали тут" не вызывают ничего кроме улыбки.
                                                                                                                                            Ведь если подумать, кто такие москвичи? Дети выходцев из деревень, большей частью по крайней мере. После революции населения в Москве был миллион. А потом все из деревень поприезжали, после войны было уже около 3 млн...Потом много лимиты приехало...А теперь около 15 млн...За счет приезжих только, потому что явной тенденции к многодетности в последние десятилетия в Москве не наблюдалось.
                                                                                                                                            Большинство "москвичей" всю жизнь живут в своих Бутово-Бибирево-Новоогарево, в типичных панельках по 10 человек в тесной двушке с очередью по утрам в сортир, но при этом с непробиваемым убеждением, что москвичи - это такая отдельная расса, полученных путем скрещивания, как минимум, суперменов и супервуменов.
                                                                                                                                            Ну и потом, если гордиться больше нечем то конечно можно гордиться только тем, где родили родители, но, имхо, этим гордятся ущербные люди. Мне гораздо больше импонируют люди гордящиеся полученным своим умом образованием или карьерными достижениями.

                                                                                                                                            • ивв  |21 ноября 2010, 22:33#

                                                                                                                                              Согласна с Вами, но тем не менее москвичи - гордятся, ущербные.

                                                                                                                                              • ивв  |21 ноября 2010, 22:55#

                                                                                                                                                Прошу прощения у москвичей: слово "ущербные" забыла в кавычки поставить. Вот как иронию-передать,а?

                                                                                                                                              • MariaM  |21 ноября 2010, 23:03#

                                                                                                                                                +1000!!!
                                                                                                                                                не собиралась комментировать столь провокационные утверждения статьи (ибо и так все очевидно), но Вы высказали самую суть - настоящих москвичей в Москве раз-два два да и обчелся, и явно недостаточно, чтобы строить статистику в разрезе "кто успешнее".

                                                                                                                                              • arysev  |21 ноября 2010, 22:45#

                                                                                                                                                А я Питер больше люблю...

                                                                                                                                                • MariaM  |21 ноября 2010, 23:08#

                                                                                                                                                  Для туристических целей Питер приятен. Для постоянного проживания в качестве некоренного петербуржца, надо иметь довольно толстую броню, чтобы выдерживать высокомерие местной интеллигенции.

                                                                                                                                                  • ивв  |21 ноября 2010, 23:12#

                                                                                                                                                    :) Или спокойно признать (для самого себя) свою неинтеллигентность и не морочить себе голову по этому поводу!

                                                                                                                                                    • MariaM  |21 ноября 2010, 23:16#

                                                                                                                                                      "спокойно признать (для самого себя) свою неинтеллигентность и не морочить себе голову по этому поводу" = иметь толстую бронь :))) как не крути)))

                                                                                                                                                      • ивв  |21 ноября 2010, 23:22#

                                                                                                                                                        :))) Ну, да! Или пыжиться, изображая из себя питерского интеллигента в -цатом поколении.

                                                                                                                                                        • MariaM  |21 ноября 2010, 23:24#

                                                                                                                                                          Гиблое дело!))) Это вам не Москва :) Раскусят в два счета))

                                                                                                                                                          • ивв  |21 ноября 2010, 23:31#

                                                                                                                                                            :)Ну, тогда рот зашить и по стеночке до Аничкова дворца или до другой достопримечательности, молча, чтоб не раскусили...

                                                                                                                                                    • Vanta  |21 ноября 2010, 23:15#

                                                                                                                                                      ой, Мария, большая просьба:))))) - не упоминайте, здесь Питер, пожалуйста. Всё-таки автор ведёт речь о Москве... Петербург далек от неё примерно на 750 км:))))))

                                                                                                                                                      • MariaM  |21 ноября 2010, 23:21#

                                                                                                                                                        /*технично переводит стрелки*/ - Питер первая упомянула не я :)) Оффтопы здесь кстати тоже никто не отменял. На правах рожденной в семье почти коренных ленинградцев полагаю возможным высказываться о нравах в Питере.

                                                                                                                                                        • Казя  |21 ноября 2010, 23:30#

                                                                                                                                                          а может все таки "Петербуржцев"? Или таки Ленинградцев?))

                                                                                                                                                          • MariaM  |21 ноября 2010, 23:31#

                                                                                                                                                            Ленинградцев)) переехали в мск в 70-е или 60-е чтоли...

                                                                                                                                                            • MariaM  |21 ноября 2010, 23:32#

                                                                                                                                                              и до сих пор Ленинградом называют :))

                                                                                                                                                              • Казя  |21 ноября 2010, 23:50#

                                                                                                                                                                аха!)) все тот же пресловутый "Исторический" момент!
                                                                                                                                                                Свела меня судьба с одной семьей. Я у них преподавал в дому. Так вот папа - коренной, потомственный Петербуржец, но как его мальчишкой вывезли в эвакуацию, причем в Азию! Так потом и не вернули. Как это обычно бывало, архив погорел, документы не восстановили. И вот только дочь уже потом, на волне распада СССР, когда стала понимать, что с ними с русскими "Там" может стать, силой вытащила их всех. Долгое время она сбивала руки, ноги, локти... пока более менее не настала стабильность! И ведь смешно сказать! Их могли отнести к "Понаехало" забыв о том, какое количество людей в этой стране смешала, и выплюнула за бугор эта самая "мясорубка"!

                                                                                                                                                                • MariaM  |21 ноября 2010, 23:58#

                                                                                                                                                                  Вот он пример - опровержение всей статье! Нет у нас в стране "коренных" и "понаехавших"! ИМХО. Большая она, страна для этого, и история 20 века - сплошная "мясорубка" - мало кому удавалось больше чем в 3-х поколениях на одном месте прожить.

                                                                                                                                                                  • Казя  |22 ноября 2010, 00:00#

                                                                                                                                                                    а то! и я например сейчас владею метриками 11 поколений ( до 1775 года) НО!... кто же знает что и как могло быть, если бы не.... и итог: вечно кочевая жизнь... хоть я и не из табора =))

                                                                                                                                                      • VinnyPuh  |21 ноября 2010, 23:17#

                                                                                                                                                        MariaM, а где лично Вам хорошо?
                                                                                                                                                        КроШка бо, неужели Вам в жизни только такие москвичи и попадались? Вот ни за что не поверю.

                                                                                                                                                        • MariaM  |21 ноября 2010, 23:23#

                                                                                                                                                          хм, за пределами России, к сожалению :)

                                                                                                                                                          • кроШка бо  |22 ноября 2010, 09:44#

                                                                                                                                                            VinnyPuh - нет конечно -) дело в том что я не делю на москвич/немосквич потому что 98% жителей Москвы-не москвичи, делить особо и некого) За 5 лет жизни в Москве по работе/учёбе я встретила лишь одного полумосквича, у которого бабушка и дедушка приехали в Москву из деревни а папа с мамой родились уже здесь. До третьего поколения и статуса "коренной" он немножко не дотянул)) Хорошие и полихе люди есть везде и от места рождения это никак не зависит.
                                                                                                                                                            Поэтому для меня москвичи это люди которые живут в Москве. Сам факт прописки уже не имеет той остроты поскольку всё легко можно купить. Мой пост был собственно о том, как странно видеть неокторых личностей, которые пренебрежительно относиться к другим людям которые родились не в Москве. Как там в КВН было: Это не мы понаехали, это вы понаоставались -))

                                                                                                                                                          • Елена МиА  |21 ноября 2010, 23:37#

                                                                                                                                                            В Питере потрясающие люди, очень отзывчивые и добрые!))) Это я Вам как приезжая в Питер говорю)))

                                                                                                                                                            • MariaM  |21 ноября 2010, 23:43#

                                                                                                                                                              Я не буду спорить :) одно скажу - не даром что окно в Европу, бонтон и все такое...

                                                                                                                                                              • Елена МиА  |21 ноября 2010, 23:47#

                                                                                                                                                                [Комментарий удален]

                                                                                                                                                                • Елена МиА  |21 ноября 2010, 23:47#

                                                                                                                                                                  Я тоже спорить не буду, но как же здесь моей душе уютно!)))

                                                                                                                                                                  • MariaM  |21 ноября 2010, 23:59#

                                                                                                                                                                    ... что может быть тем самым, известным исключением ;)

                                                                                                                                                                    • Елена МиА  |22 ноября 2010, 00:04#

                                                                                                                                                                      У меня дедушка, мамин папа из Питера родом, вся роддня по его линии здесь, у мужа бабушка отсюда, её родня вся здесь, так что, это, в какой-то маааааленькой степени - возвращение... Хотя, всё равно всё "с нуля"...

                                                                                                                                                                      • MariaM  |22 ноября 2010, 00:08#

                                                                                                                                                                        Эээ, нет, не путайте, "с нуля" это вы так себя ощущаете, а для коренных у вас "рекомендаций" для того, чтобы "своей" признать - вполне себе ;)

                                                                                                                                                                        • Елена МиА  |22 ноября 2010, 00:10#

                                                                                                                                                                          Не знаю, я об этом не задумывалась как-то...

                                                                                                                                                          • Nadin K  |21 ноября 2010, 22:50#

                                                                                                                                                            То что вы описываете-это про тех в основном, кто приехал сюда не так давно , но строит из себя Москвича! А настоящих осталось не так уж и много на общем фоне! И вот они не строят из себя ничего - а просто любят свой родной город, молча в душе! А разве можно обвинить человека в том , что он любит свой город? ...

                                                                                                                                                            • Дарси  |21 ноября 2010, 23:40#

                                                                                                                                                              Люди, послушайте.

                                                                                                                                                              http://www.youtube.c...

                                                                                                                                                              • Казя  |21 ноября 2010, 23:50#

                                                                                                                                                                =)) я помню!

                                                                                                                                                                • Дарси  |21 ноября 2010, 23:58#

                                                                                                                                                                  Да, вот если мне что-то очень нравится, то я буквально ко всем пристаю ))))
                                                                                                                                                                  И... не выдержала, ткнула кнопки - пойду 28-го, хочу послушать живьем.

                                                                                                                                                              • Lunga  |21 ноября 2010, 23:58#

                                                                                                                                                                - ЗНАЕТЕ ЛИ ВЫ, ЧТО С НАЧАЛА 19 ВЕКА КОЛ-ВО ЛЮДЕЙ НА ПЛАНЕТЕ ВОЗРОСЛО С 1МЛРД. ДО 6 С ЛИШНИМ!
                                                                                                                                                                - НАДО ЖЕ! ПОНАЕХАЛИ!

                                                                                                                                                                • ивв  |22 ноября 2010, 00:02#

                                                                                                                                                                  НЕ, ПОНАДЕЛАЛИ! Что кричать-то...

                                                                                                                                                                  • Елена МиА  |22 ноября 2010, 00:11#

                                                                                                                                                                    Так телевизора и интернета тогда не было ещё, вот и занимались... секасам... в результате - понаделали)))

                                                                                                                                                                    • MariaM  |22 ноября 2010, 00:16#

                                                                                                                                                                      Гыг)) надо ВВП посоветовать, чтобы ТВ и инет в стране вырубил, тогда и рождаемость повысится ;))

                                                                                                                                                                      • Елена МиА  |22 ноября 2010, 00:26#

                                                                                                                                                                        Аха, щаз, народ выйдет на митинги и демонстрации))), требуя вернуть Инет и телевещание)))

                                                                                                                                                                        • Lunga  |22 ноября 2010, 00:34#

                                                                                                                                                                          ну хоть куда-то он выйдет, этот народ, оторвав Ж от телевизора

                                                                                                                                                                          • Елена МиА  |22 ноября 2010, 00:42#

                                                                                                                                                                            И будет у нас форум не на сайте, а "вживую")))

                                                                                                                                                                    • Lunga  |22 ноября 2010, 00:33#

                                                                                                                                                                      [Комментарий удален]

                                                                                                                                                                      • Lunga  |22 ноября 2010, 00:34#

                                                                                                                                                                        НЕ, ПОНАДЕЛАЛИ! Что кричать-то...не надо исправлять, это анекдот

                                                                                                                                                                        • ивв  |22 ноября 2010, 01:53#

                                                                                                                                                                          [Комментарий удален]

                                                                                                                                                                          • ивв  |22 ноября 2010, 01:54#

                                                                                                                                                                            Ой, как жалко-то! А почему нельзя?%

                                                                                                                                                                            • Lunga  |22 ноября 2010, 01:58#

                                                                                                                                                                              а где написано "НЕЛЬЗЯ"?

                                                                                                                                                                              • ивв  |22 ноября 2010, 02:02#

                                                                                                                                                                                :) "не надо исправлять" звучит как запрет.

                                                                                                                                                                                • Lunga  |23 ноября 2010, 00:01#

                                                                                                                                                                                  да нет же, кому сейчас можно что-то запретить? просто просьба. я думала, что Вы не поняли, что это анекдот. ;b

                                                                                                                                                                    • VinnyPuh  |22 ноября 2010, 00:12#

                                                                                                                                                                      )))))))))))

                                                                                                                                                                      Пожалуйста, авторизуйтесь. Комментарии могут оставлять только зарегистрированные и пользователи