До -25% на BECCA 6-8 декабря!
/
Магазины
Корзина
Ваша корзина пуста
Товар добавлен в корзинуОформить заказ

Путешествия

Washington, D.C., или Америка без небоскребов

10 марта 2015, 18:00 | Светлана Ветка

Washington, D.C., или Америка без небоскребов
25 выбрали

Начну с чистосердечного признания (а что скрывать-то – все равно догадаетесь!): США никогда не были моей туристической мечтой. Наверное, по собственному желанию и за свой счет, что немаловажно, я бы туда съездила один раз – чисто из любопытства. Но жизнь складывается так, что бывать в Штатах приходится регулярно. Нет, я не говорю, что там не интересно и даже что – не интересно лично мне. Но мой интерес к США какой-то отстраненный и даже этнографический, что ли… Очень занятно посмотреть страну, где все по-другому – где работают, учатся, едят, одеваются, общаются и – это главное!- думают и воспринимают окружающую действительность совсем не так, как мы или даже европейцы. Нельзя сбрасывать со счетов и впечатляющие природные достопримечательности, роскошные музеи и не менее роскошный шопинг в крупных городах и сами эти города с их бешеным ритмом жизни, яркими запоминающимися картинами и, конечно, небоскребами. Куда же без них?

Небоскребы Нью-Йорка или, например, Чикаго впечатляют. Более чем. Но (это, наверное, мое личное восприятие) через несколько дней пребывания среди этих чудовищных строений, я начинаю ощущать, что они меня угнетают, подавляют и даже пугают – вплоть до появления депрессивных мыслей. Пропадает всякое желание не только лезть на смотровые площадки (виды ошеломительные, не спорю), но и вообще поднимать глаза вверх, на уходящие в небо стены из стекла и бетона.

Поэтому мой сегодняшний рассказ будет в некотором роде компромиссом – про Америку, но без небоскребов. Добро пожаловать в столицу – Вашингтон, округ Колумбия! 

Настоящих небоскребов в Вашингтоне (окрестности не считаются) действительно нет. Так, например, выглядит одно из самых высоких зданий города (всего-то 96 метров) – Старая почта, построенная в 1899 году.

Бытует заблуждение, что закон запрещает строить в Вашингтоне здания выше Капитолия. На самом деле, это не совсем так – то есть, законодательный запрет на высотную застройку есть, но привязаны ограничения не к зданию Конгресса, а к ширине улиц города. Отсутствие высоток делает центр города светлым и воздушным, а множество зелени добавляет спокойного уюта. В Вашингтоне много красивых парков, и они не выглядят островками в урбанистическом море, а органично вписываются в городской пейзаж. Даже белки, которыми никого не удивишь в американских парках, в Вашингтоне какие-то особо благополучные и бесцеремонные – столичные штучки!

Вашингтон отличается от других значимых городов США не только этой архитектурной особенностью. Вообще, если на минуту забыть, что город на реке Потомак вот уже более 200 лет является столицей, можно решить – ты в провинции. Где-то элегантной, где-то буржуазно-солидной, очень ухоженной, богатой, но безнадежной провинции со всеми ее плюсами и минусами. По крайней мере, по духу. По сравнению с Нью-Йорком, который, как известно, никогда не спит, Вашингтон кажется тихим и даже скучным.

После 7-8 вечера, когда госслужащие, составляющие немалую часть населения столицы, покидают офисы, а многочисленные музеи выпроваживают припозднившихся туристов, центр поражает пустотой и безмолвием. И никаких тебе кричащих "неоновых огней рекламы" - все очень сдержанно и солидно. В Вашингтоне много велодорожек и прокатных велосипедов – как в старушке Европе, по минимуму уличных музыкантов, торговцев и нищих - это вам не Нью-Йорк! Почти не встречаются экстравагантные личности, каких полно в Большом Яблоке, да и люди в большинстве своем одеты не по-американски элегантно. И даже метро в Вашингтоне очень аккуратное, безопасное и понятное, если не считать странной системы продажи билетов и почему-то царящего в местной подземке полумрака.

Конечно, все относительно. Есть в Вашингтоне бедные неблагополучные кварталы, люди, живущие на пособие, и бездомные. По статистике, и криминальная обстановка в городе не самая благоприятная…Но туристы, если они специально не ищут приключения на свою голову, всего этого, как правило, не замечают. Полиции в городе очень много. Но опять же - если вы ничего предосудительного не делаете, единственное, что вам грозит – это запрет на фотографирование некоторых объектов. 

А еще в Вашингтоне попадаются уголки, которые будто перенесены на американскую землю прямо из Старого Света. Так выглядит иезуитский католический университет Джорджтауна - престижного городского района, который старше самого Вашингтона:

Чем не Англия? То же можно сказать о старинных особняках (XVIII век – для Америки с ее недолгой историей – это очень солидно!), мощеных улицах, антикварных и книжных лавках, крошечных бутиках и очаровательных ресторанчиках с хорошей европейской кухней.

В Джорджтаун приезжают за богемной атмосферой и ночной жизнью (без излишеств!) – тут много клубов и баров, открытых до утра. А в местных кафе можно найти отличный кофе, что нехарактерно для Вашингтона (Starbucks– приятное исключение). Подчас кажется, то ты в маленьком английском городке…Но (да, я предвзята и пристрастна!) все же остается ощущение какой-то неправильности. Чего-то не хватает – может, многих столетий истории?

Вашингтонский кафедральный собор (строился с 1907 по 1990 гг.) издалека и на фотографиях можно легко принять за подлинную готику. Архитектура средневекового стиля, химеры, витражные окна – все, как положено. 

Вблизи магия разрушается, но (буду справедливой) собор очень хорош!

Перечитав написанное, я поняла, что никак не дойду до главного. Сколь бы провинциальным, нетипично-американским и прочая, и прочая ни казался Вашингтон, в первую очередь, это столица. У него особый статус – город не принадлежит ни одному из штатов и представляет собой самостоятельную территорию – округ Колумбия. Чтобы не путать с одноименным штатом и другими Вашингтонами, которых в США много, столицу называют "Вашингтон Ди Си" или просто "Ди Си". 

Именно здесь, на расстоянии пешей прогулки друг от друга, расположены основные символы американского государства, знакомые даже никогда не бывавшим в США по фотографиям, фильмам и репортажам. Кстати, меня поразило количество "внутренних туристов" - от парочек и семей до школьных групп с бейджиками, приехавших из самых дальних уголков страны познакомиться со столицей. 

Здание Конгресса США (оно же Капитолий) в представлении не нуждается. 

Смотреть на Капитолий, будучи в Вашингтоне в первый раз, я отправилась чисто "для галочки" - интересно же увидеть вживую место, где творится американская политика. И совершенно неожиданно здание мне понравилось точки зрения архитектуры. Впечатляет. Но не мощью и помпезностью (название "Капитолий" апеллирует к величию Древнего Рима, а внешний облик – к Собору Святого Петра), а удачным местоположением и редкой гармоничностью. Кстати, у посетителей есть возможность зайти внутрь – совершенно бесплатно, но после тщательного досмотра.

А вот от Белого дома (ну кто не узнает это строение?) я ожидала большего, все-таки символ президентской власти и американской нации… Здесь жили все президенты США, кроме самого первого – Джорджа Вашингтона, начавшего строительство резиденции, но не дожившего до его окончания. Внутрь Белого дома тоже можно попасть с экскурсией, но каждый раз, когда мне приходила в голову такая мысль, посещения то отменяли, то переносили. По большому счету, не так уж и хотелось… Я довольствовалась фотографированием через забор. 

Третий символ американского могущества расположен в стороне от центра, за рекой Потомак, в Арлингтоне. Впрочем, добраться до Пентагона просто, благодаря разветвленному столичному метро. Было бы, зачем ехать… Я не жалею, что доехала до "оплота американской военщины", но делать там, честно говоря, нечего. Во-первых, фотографировать Пентагон разрешено лишь с одной стороны, а рассмотреть его знаменитую пятиугольную форму можно только с вертолета. Во-вторых, теоретическая возможность попасть на экскурсию внутрь самого большого офисного здания в мире, разбивается о необходимость бронировать тур за несколько месяцев. 

Единственное, что по-настоящему трогает в этом месте – памятник погибшим при теракте 11 сентября…

Если вы все же добрались до Арлингтона (штат Виргиния), то можно посетить и знаменитое Арлингтонское кладбище, главные "достопримечательности" которого (если это слово можно применить к кладбищу) - могилы Неизвестного солдата и президента Кеннеди. 

От Белого дома до Капитолия можно пройти пешком по Пенсильвания-авеню, которую называют Главной улицей Америки. Прогуливаясь по ней, вы увидите ряд знаковых зданий, интересных не внешним обликом, а, так сказать, внутренним содержанием. Как не отметиться у штаб-квартиры ФБР или у зданий Всемирного банка и Международного валютного фонда?

На этой же улице расположен Национальный архив США, в котором помимо миллионов других документов хранятся оригиналы Декларации независимости, Конституции США и Билля о правах. А немного в стороне можно отыскать Театр Форда, где 14 апреля 1865 года был убит Авраам Линкольн – наверное, самый популярный американский президент. 

Сейчас в театре восстановлен интерьер позапрошлого века и открыт музей, посвященный трагической гибели Линкольна. 

Пенсильвания-авеню – место проведения официальных шествий, парадов и… маршей протеста, которые проходили тут с давних пор. Вот так, например, выглядел марш суфражисток в 1913 году.

Впрочем, сама авеню особого впечатления не производит - длинная (11 км) широкая улица, обсаженная деревьями, какую можно найти почти в любом крупном городе…

Гораздо приятнее прогуливаться от Белого дома к Капитолию по Национальной аллее (National Mall), где массово сосредоточены монументы, музеи, фонтаны, пруды, скверы и лужайки. 

Подобный вид сверху вполне доступен – для этого нужно подняться на Монумент Джорджа Вашингтона, где оборудована смотровая площадка. Вход по билетам, но они совершенно бесплатны! Монумент, завершенный к 1884 году, – самое высокое сооружение города, а до постройки Эйфелевой башни он успел побывать и мировым лидером. 

При виде Зеркального пруда сразу вспоминаются кадры из фильма "Форрест Гамп"…

Если Монумент Вашингтона похож на египетский обелиск, то Мемориал Авраама Линкольна выстроен в стиле древнегреческого храма с массивными колоннами. Достойный памятник достойному человеку, чье президентство пришлось на времена Гражданской войны. Особенно интересно Мемориал смотрится на закате, когда излишнюю, на мой взгляд, помпезность скрадывают сумерки. Но почти 6-метровая статуя Линкольна внутри сооружения меня все равно напугала - какой-то – Зевс-громовержец на троне. Линкольн смотрит на здание Конгресса, как мне показалась, неодобрительно – может, ему не нравится нынешняя политика страны?

Мемориал Томаса Джефферсона – третьего по счету президента США и автора Декларации независимости – принято фотографировать в окружении деревьев. Особенно популярны ветки цветущей сакуры. Смотрится очень красиво и вызывает в памяти очередной классический памятник – на этот раз Пантеон. 

Каждый из мемориалов интересен сам по себе, но после третьего подряд потихоньку понимаешь - перебор. Вашингтон вообще и Национальная аллея в частности - отличное место для воспитания патриотизма, к чему в Штатах относятся очень серьезно. И (при всем моем неодобрительном отношении к американскому взгляду на мир) не уважать этого нельзя. Славы и гордости за свою страну не может быть слишком много, но… монументальное, даже какое-то имперское, величие этого места подавляет…

Это далеко не все памятники парка – их, парадных и поскромнее, так много, что описать все невозможно. Поэтому расскажу лишь о тех, которые меня зацепили. 

Мемориал Второй Мировой войны по-настоящему трогателен, тот, что посвящен Вьетнаму – необычен, а Мемориал ветеранам Корейской войны поражает реалистичностью (в сумерках даже жутковато становится.) 

Можно что угодно думать о Вьетнамской и Корейской войнах, но отдать дань уважения солдатам – святое…

Не могу не упомянуть и самый необычный памятник президенту – никакой торжественности и парадности! Мемориал Ф. Д. Рузвельту часто называют памятником эпохе Великой депрессии и войны. Кроме президента в инвалидной коляске, Первой леди и даже любимой собачки Рузвельта, здесь представлено множество других персонажей. Туристам особенно нравится пристраиваться для фотографирования "в хвост" очереди безработных, стоящих за хлебом. 

На стенах памятника перечислены четыре свободы, которые, по уверениям Рузвельта, должны быть у каждого человека:

  • - свобода слова
  • - свобода вероисповедания
  • - свобода от нужды
  • - свобода от страха.

Реализовать бы…

Нэшнл Молл знаменит не только мемориалами и монументами, прославляющими США. Здесь можно просто гулять, любуясь красивыми зданиями,

…кормить чаек и белок, отдыхать на скамейках и газонах, играть в мяч – короче, просто отдыхать. 

…А еще - посетить множество отличных музеев, которые абсолютно бесплатны. 

Если у вас хватит мужества, сходите в музей Холокоста... Но это будет непросто. 

Зайдите в Национальный музей американских индейцев – в нем интересно и детям, и взрослым. Но грустные мысли, возможно, посетят вас и здесь – музей-то есть, а самих коренных американцев почти не осталось…

Найти любопытнейший музей Естественной истории очень легко: 

Как, впрочем, и музей авиации и космонавтики, который очень нравится детям. 

К услугам любителей природы – Ботанический сад с роскошной оранжереей, 

…а для ценителей прекрасного открыта Национальная галерея искусств (впечатляют и коллекции, и интерьеры.)

Можно зайти и в самую большую библиотеку мира – Библиотеку Конгресса, - если не читать, то полюбоваться изысканными интерьерами (фотографировать разрешено только со смотрового балкончика):

Я бы сказала, что музейная составляющая Вашингтона (интересные музеи и галереи есть и в других районах города, но они уже не бесплатны) выше всяких похвал. И это одна из причин, которая делает мои визиты сюда, по крайней мере, не скучными. 

Вашингтон в целом…Нравится ли мне этот город? Не знаю…Стоит ли ехать сюда специально? Тоже не знаю… Может быть…. Город действительно интересен, хотя "интересен" и "приятен" - разные вещи. Да, трудно быть беспристрастной, если душа к какому-то месту не лежит. Но ведь чтобы сказать про город (и про страну): "Это не мое", нужно увидеть их своими глазами. И каждый решает это сам. 

Светлана Ветка, специально для iledebeaute.ru

Фото автора, commons.wikimedia.org, appalachianviews.com, georgetown.edu, nationalmall.org, thebestparts.net

Релевантные товары в Online-магазине:

Классическое устройство для подкручивания ресниц NEW

SEPHORA COLLECTION

от 1 235 руб.

Количество аксессуаров: 2

новинка эксклюзив

Sephora Collection Set Классический образ

SEPHORA COLLECTION

2 090 руб.

эксклюзив

Похожие материалы:

Выбор редакции: март | Авраам Линкольн | Английская кухня | ботанический сад | картинная галерея | Вашингтон | Европейская кухня | инвалидная коляска | классические ритмы | американская кухня | корейская кухня | другая страна | аллея славы | путешествие | небоскреб | Форест Гамп | Древний Рим

Комментарии (592)

  1. ленок75  |10 марта 2015, 18:20#

    Света, спасибо за интересную статью, с удовольствием прочла и фото просто замечательные.

    • Ветка  |10 марта 2015, 20:25#

      Рада, что было интересно.

    • iva1340  |10 марта 2015, 18:44#

      Света, очень интересно. Прочитала с удовольствием. Спасибо!!!

      • Ветка  |10 марта 2015, 20:25#

        Благодарю)))

      • жулиус  |10 марта 2015, 18:50#

        Ох! Враги они))))... Единственное ради чего я в США специально поехала бы, так это природа на границе с Канадой! Почему-то постройки в последнее время мало занимают, а вот природа...уникальное, живописное, созданное самой природой...ради этого можно преодолеть многие тысячи километров!)))

        • Ветка  |10 марта 2015, 20:19#

          Природа - да... Заповедники там знатные.
          * а про врагов - так их нужно знать в лицо))))

          • жулиус  |10 марта 2015, 20:22#

            ))) Согласна! Надо))))

        • OS11  |10 марта 2015, 19:04#

          Интересно! Необычный, неординарный... ЖИВОЙ взгляд! Спасибо, что поделилась эмоциями!

          • Ветка  |10 марта 2015, 20:20#

            Спасибо. Именного этого мне и хотелось.

            • OS11  |10 марта 2015, 20:25#

              Именно за это я люблю твои статьи. Чувствуется, что каждое написанное слово - с душой, с вложенными чувствами. А не просто Википедия.

              • Навстречу_мечте  |13 марта 2015, 17:38#

                Я тоже прочитала, что автор сама фотографировала и была удивлена, что статья то живая :-)

                • OS11  |13 марта 2015, 19:49#

                  У Ветки все статьи живые, с эмоциями. Интересно смотреть на страну глазами другого человека!

          • Клара Шпак  |10 марта 2015, 19:06#

            Светлана, очень интересная статья. Много информации, буду перечитывать еще раз.

            • Ветка  |10 марта 2015, 20:20#

              Ларис, укорачивала статью, укорачивала, даже хотела на 2 делить... Но уж так вышло.

              • Клара Шпак  |10 марта 2015, 20:46#

                Светлан, укорачивать как раз и не надо! В том то и дело, что многого я не знала и информация в твоей подаче мне чрезвычайно интересна. Буду перечитывать, хочу разложить по полочкам)
                Фото просмотрела еще раз. Старинные здания замечательные! А еще белка понравилась. Смешная и пухлая)))

            • gjkbdfkmybr  |10 марта 2015, 19:22#

              Фотографии очень красивые, и Ваше отношение к городу (стране?) очень чувствуется даже через перечисление достопримечательностей))).

              • Ветка  |10 марта 2015, 20:19#

                А куда же его денешь-то, отношение? К счастью, личная позиция не возбраняется)))

                • Навстречу_мечте  |13 марта 2015, 17:40#

                  А у меня ассоциация у Вашингтон Ди Си это сериал Секретные материалы, уж очень часто это название там мелькает.

                • челябинка  |10 марта 2015, 19:31#

                  Очень интересная статья, спасибо! полезла в Википедию)) почитаю про некоторые памятники)

                  • fotiniya111  |10 марта 2015, 19:38#

                    Информация о бесплатных музеях и огромном количестве памятников, воспитывающих подрастающие поколения в духе патриотизма, заставила задуматься: то, что когда-то было нормой и у нас, было частью идеологического воспитания в действии, но теперь, на мой взгляд, безвозвратно утеряно в России, в США продолжает работать. И это ли не показатель жизнеспособности правительства? А ведь именно советская пропаганда "придумала" сделать доступным искусство, науку, спорт и другие важные для развития культуры нации вещи (я, конечно, сознательно не вспоминаю эпоху Античности, где эти идеи и зародились впервые и были воплощены))). Пожалуй, нужно почаще русским людям посещать Вашингтон Ди СИ, чтобы немного "распудрить" мозги. Света, поразил диссонанс между изысканностью Капитолия и серостью архитектуры зданий Пенсильвании-Авеню! Никогда не видела фото этой улицы с высоты птичьего полета, поэтому не замечала))). И (ты права) впечатление от столицы Соединенных Штатов очень светлое: прелестны библиотека, университет, оранжерея. Спасибо за статью! Хотя про небоскребы так и не рассказала)). Пожалуй, стОит "чудный город навестить, у Обамы погостить"))). Обрати внимание: ты пропустила предлог в предложении: "И совершенно неожиданно здание мне понравилось С точки зрения архитектуры".

                    • ElenaAl  |10 марта 2015, 19:59#

                      Когда у нас были бесплатные музеи, доступные спорт и искусство?

                      • fotiniya111  |10 марта 2015, 20:06#

                        На своем веку я застала бесплатные спортивные школы и практически бесплатные музыкальные школы. Я в школе занималась в бесплатной секции легкой атлетики и в бесплатном кружке бальных танцев. Это было в СССР. Не вспомню сейчас, платили ли мы за вход в Исторический музей, когда ходили на экскурсию с классом, но мне почему-то кажется, что не платили. Здесь утверждать не стану)). Возможно, я старчески идеализирую нашу прежнюю страну))), но точно коммерции было меньше)))).

                        • Ветка  |10 марта 2015, 20:09#

                          Коммерции, безусловно, было меньше. Но бесплатных музеев не было. Школьные экскурсии были платными, они просто оплачивались не в кассе, как простые билеты.
                          А бесплатные кружки - это да... И бесплатные спортивные секции...
                          Я не склонна идеализировать ни прошлую страну, ни нынешнюю, но ругать огульно тоже не буду. Что-то было лучше тогда, что-то - сейчас.

                          • fotiniya111  |10 марта 2015, 20:14#

                            Свет, я тоже объективно смотрю на многие минусы Страны Советов. Но мой папа получал от профкома путевки на бесплатное лечение, я, будучи ребенком из семьи рабочих, смогла окончить МГУ, а школа оплачивала походы в музеи - всё это о чем-то, но говорит. Минусов было тоже достаточно. Но как-то меньше цинизма. Моё личное мнение. Спорить не собираюсь)))).

                            • fotiniya111  |10 марта 2015, 20:15#

                              И согласна: сегодня что-то тоже меняется к лучшему.

                              • Ветка  |10 марта 2015, 20:24#

                                Кстати, в Н-Й и других городах США музеи платные, да и в Вашингтоне полно платных.
                                Но то, что на национальной аллее бесплатно. безусловно хорошо.
                                Кстати. музеи там тоже страдают без средств. Я это знаю точно - жена моего племянника работает как раз "выбивальщиком" денег из спонсоров.

                                • fotiniya111  |10 марта 2015, 20:31#

                                  Я и восхищалась именно политикой правительства в отношении музеев Вашингтона. Отлично понимаю, что в Нью-Йорке все иначе. Да и понятно: туристов сколько! А недавно мы были в музее Горького (в особняке Рябушинского). Он тоже бесплатный, и видно, что средств не хватает, но работники молодцы)). Пошла со своими студентами. Хотели присоединиться к экскурсии, которая планировалась через полтора часа, и, пока ждали, зашли в соседний музей А.Толстого. И опять потряслась энтузиазму наших людей: работник музея прошла с нами по залам и вкратце рассказала об экспозиции, видя, что студенты - народ бедный. Денег не взяли.

                                  • Ветка  |10 марта 2015, 20:33#

                                    Нашим музейным работникам вообще памятники ставить надо. Многие мои однокурсники (они же друзья) работают в разных музеях Москвы. Я ими восхищаюсь.

                                    • fotiniya111  |10 марта 2015, 22:44#

                                      Я бы даже сваяла))). И я ими восхищаюсь. Свет, интересно, а зарплаты позволяют жить? Или только выживать?

                                      • Ветка  |10 марта 2015, 22:46#

                                        Зарплаты хреновые. Кто-то подрабатывает экскурсиями, кто-то статьи пишет. За выставки дают премии. Но в целом мало.

                                        • fotiniya111  |10 марта 2015, 22:48#

                                          Не удивлена. У нас то же самое. Тоже подрабатываем.

                                          • Ветка  |10 марта 2015, 22:49#

                                            Зарплата главного библиотекаря в Ленинке (ну привыкла я так ее звать) - со всеми надбавками - меньше 30тысяч.

                                            • fotiniya111  |10 марта 2015, 22:54#

                                              Тоже всегда называю её Ленинкой)). Неужели не заслуживаем большего? Вопрос почти риторический. Слегка философский, потому что странно, что те, кто формирует бюджет, не понимают ценности труда этих людей. Думают, наверное, что они и так вознаграждены тем, что живут так, как велит им душа))). Грустно.

                                              • ElenaAl  |10 марта 2015, 23:31#

                                                Если уж речь зашла о книгах, то и книги были в Москве. Книжный фонд в региональных библиотеках, даже областных, - очень бедный. Я говорю об обычной художественной литературе, а не о специальной. Специальная однозначно - Ленинка.

                                                Почему я и вспомнила о 50-х и 60-х годах. Потому что моя мама в школе и институте перечитала много книг, каких я и в глаза не видела. Я уже не раз здесь говорила, что моим самым большим разочарованием в высшем образовании было отсутствие предмета "литература" и соответствующей библиотеки в ВУЗе.)) я не учла, что мама училась в университете, а я в отраслевом вузе, хоть и ведущем в стране.))

                                                • fotiniya111  |11 марта 2015, 01:18#

                                                  По поводу книг. Конечно, Ленинка - центральная библиотека страны, потому и комплектация лучше. (Кстати, интересно, а у библиотеки Конгресса фонды больше?)). Я после школы сразу не поступила и работала в библиотеке им. Горького, там, конечно, была такая литература! Вау! Но что точно было в СССР, так это плановая комплектация библиотек всеми выпускающимися книжными новинками. Помню, как наша заведующая брала рассылку издательств и сама(!) заказывала необходимые книги. Конечно, в Москве было больше возможностей, тут и спорить нечего. И по поводу литературы в непрофильных вузах. Я веду занятиях по дисциплине "Культура речи" у технарей. И это слезы! Им этот русский не нужен вообще! За редким исключением студентов, любящих литературу. Что толку в том, что сегодня каждый бывший технический вуз называет себя университетом и имеет гуманитарные кафедры! Зачастую это профанация, потому что на дисциплину отведено 18 часов!!!!!!!!(((.

                                                • жулиус  |10 марта 2015, 23:37#

                                                  Наверно потому, что у этих людей есть возможность приработка!))) Равно, как и у врачей, и у учителей...

                                                  • fotiniya111  |11 марта 2015, 01:08#

                                                    Юль, поверь: я бы предпочла не бегать после работы ещё на подработку. Милое дело - отсидел положенные часы и домой отдыхать! Просто безвыходность ситуации. Я в августе во время своего отпуска работала на летних курсах вместо того, чтобы с книжкой в руках позагорать в лесу. Да вот зарплата не позволяет. Да и хочется ведь не только покушать, но и духи себе любимой купить, туфельки там, сумочку новую))).

                                                    • жулиус  |11 марта 2015, 11:16#

                                                      Я, признаюсь, не разделяю такое мышление... попробую объяснить))) Это чисто "совковое" мышление : оттарабанил от звонка до звонка, получил свои три копейки и рад... Но и тогда ведь многие тоже крутились! Я по бабушке сужу))) Она врач. Но никогда не сидела на зарплате, т.к. тоже очень любила и туфельки, и духи, и помады!)))

                                                      • fotiniya111  |11 марта 2015, 11:21#

                                                        Юль, я сама не такая))). У меня шило в одном месте)))) Я бы тоже, наверное, со скуки умерла на такой работе)). Но я всегда восхищалась женщинами, которые могли хорошо устроиться, на работе не напрягаться, а дома отключать мысли от работы, а не сидеть, как я, проверяя работы студентов или готовя статьи для всяких конференций)). А ради туфелек и духов можно и потрудиться))).

                                                        • жулиус  |11 марта 2015, 11:32#

                                                          ...и согласись, не смогла бы ты долго сидеть дома, не думая о работе))). Наша жизнь, её образ, её течение и результат, всё это - наш выбор))).
                                                          Меня поражает наша учительница начальных классов..! Она нам (родителям) часто в укор ставит то, что она тетради проверяет, с родителями общается и протирает парты после уроков ИЗО за первоклашками... Сколько себя помню, всегда наши преподаватели брали тетради домой))). Так и хочется у неё спросить, зачем в эту профессию пошла???.

                                                          • fotiniya111  |11 марта 2015, 23:12#

                                                            Ой, ты права! Я в сентябре сама не своя: рвусь на работу))). Важно давать себе достаточно отдыха, чтобы работа была в радость)). И я тоже считаю, что учитель - это призвание)). У меня аж в гороскопе написано, что преподавание, научная деятельность, работа детектива или искусство - это те поприща, на которых я могу себя проявить)). Так и есть)).

                                                            • жулиус  |11 марта 2015, 23:15#

                                                              Свой гороскоп почитать, что ли?))) А то так и не определилась!))

                                                              • fotiniya111  |11 марта 2015, 23:24#

                                                                О! Это всегда полезно))). Я тут, потихоньку пытаясь заниматься самообразованием в плане астрологии, обнаружила, что моя Луна находится в Тельце (а Луна - это человек, с которым тебе будет комфортно жить в одном доме), а мой Марс - в Стрельце (мужчина, к которому меня будет тянуть). Так и есть. Мой муж был Тельцом, а влюблена я была в Стрельца)). Вот и не верь после этого гороскопам))).

                                                                • жулиус  |11 марта 2015, 23:25#

                                                                  Всегда скептически к этому относилась... и ничего в этом не понимаю!)

                                                                  • fotiniya111  |11 марта 2015, 23:41#

                                                                    Да, многие это говорят, а я не перестаю удивляться взаимосвязи всего в мире! Вот тебе мой стишок на эту тему ("ДР" называется))):

                                                                    Я сегодня проснулась рано:
                                                                    Изменился времени ход.
                                                                    Все мои бунтарские звезды
                                                                    Снова вышли на небосвод.

                                                                    И, печали выдохнув разом,
                                                                    Ощутила, как светел разум.

                                                                    Обретя в гармонии ясность,
                                                                    Осознала свою причастность
                                                                    К мироздания хитросплетеньям,
                                                                    К бесконечному звезд движенью.

                                                                    И аккордом торжественным снега
                                                                    Ветер северный бросил горсти
                                                                    Прямо в окна - на мой день рожденья
                                                                    Вдруг зима нагрянула в гости...

                                                                    Темнота за окном посветлела -
                                                                    Первым снегом земля белела.
                                                                    Ветер северный скребся в окошко,
                                                                    И чуть слышно сопела кошка.

                                                                    • жулиус  |11 марта 2015, 23:44#

                                                                      Класс! Раньше на мою днюху всегда снег выпадал))). Последние три-четыре года в природе косяк какой-то..(
                                                                      Неужели сама пишешь? Как здорово!)))

                                                                      • fotiniya111  |12 марта 2015, 00:28#

                                                                        Да, природа преподносит сюрпризы. Одна нынешняя весна чего стОит!))). Изредка пишу, под настроение))).

                                                                        • жулиус  |12 марта 2015, 00:33#

                                                                          Зато как!)))

                                                                          • fotiniya111  |12 марта 2015, 00:34#

                                                                            Спасибо))))

                                                                            • жулиус  |12 марта 2015, 00:35#

                                                                              Почаще тебе прибывать в таком настроении!)))

                                                    • nkzar  |11 марта 2015, 19:20#

                                                      Ох, больная тема... Я не могу понять, почему моя официальная зарплата составляет в вузе 7800 чистыми? И плевать на все подработки- хочется прийти домой и расслабиться, а не думать о том, где можно еще чего подработать

                                                      • жулиус  |11 марта 2015, 19:48#

                                                        Это оклад?)

                                                        • nkzar  |11 марта 2015, 19:55#

                                                          да, это оклад преподавателя в нашем вузе.
                                                          доцент получает около 14-15 тысяч.
                                                          При этом руководство отчитывается о том, что средняя зарплата в вузе - 32 000. На нашей кафедре (из 20 чел) максимальная - 16.

                                                          Поэтому да, все подрабатывают репетиторством, контрольными работами и т.д. - но просто по-другому никак...

                                                          • жулиус  |11 марта 2015, 19:59#

                                                            Обалдеть! Мало, конечно!

                                                            • nkzar  |11 марта 2015, 20:03#

                                                              да мы каждый день обалдеваем на работе от все возрастающих требований. остается только посмеяться над тем, что "хоть зарплата стабильна"

                                                              • жулиус  |11 марта 2015, 20:54#

                                                                С другой стороны, оклады и вправду мизерные, у большинства!!! А на руки, по-итогу, может выходить кругленькая сумма! Моя подружка учитель французского в школе недавно стала завучем. ЗП около ста тысяч, говорит))). Правда, бумажная волокита доканывает!

                                                                • nkzar  |11 марта 2015, 21:04#

                                                                  нет, мы на руки получаем оклад. И премию (1-2 оклада) перед НГ.
                                                                  Да, есть "подработки" официальные - заочники, элективные курсы в школах и т.д. с почасовой оплатой. Но там оплата для преподавателя без ученой степени 80 руб/час, со степенью - 150 руб/час, тоже не зашикуешь.

                                                                  здорово, что у подружки все здорово складывается.
                                                                  Но в школе нынче получают больше, чем в вузе. Потому что на высшем уровне обсуждают вопрос зарплаты УЧИТЕЛЕЙ, забывая при этом добавить "и преподавателей".

                                                                  В итоге минимальная зарплата при устройстве в школе - 16 тыс, а у нас 7 :) У учителей идет выслуга лет и льготы ЖКХ - у нас ничего этого нет.

                                                                  У меня у самой тетя работает завучем в сельской школе - получает около 30.

                                                                  Я до недавнего времени на вопрос о моей зарплате загадочно улыбалась, потому что стыдно озвучивать столь мизерные суммы. А потом поняла, что стыдиться не мне надо, а государству :) И пусть другие тоже знают, за что мы работаем. А то на загадочные улыбки все начинают додумывать, что мы зарабатываем кучу деньжищ)))

                                                                  • жулиус  |11 марта 2015, 21:12#

                                                                    Я всегда была уверена (со своей абсолютно дилетантской позиции), что преподаватели ВУЗов получают больше, чем учители в школах..! Странно! И не справедливо! А не официальный приработок, извините, сколько?

                                                                    • nkzar  |12 марта 2015, 22:12#

                                                                      о, тут все зависит от того, насколько вы востребованный преподаватель и сколько времени готовы потратить на неофициальную подработку.
                                                                      А поскольку я сейчас работаю над своей диссертацией - стараюсь не отвлекаться на подработки.

                                                                      Но опять-таки, это все "сезонно". Т.е. в период сессий студенты суетятся больше. Летом репетиторством, как правило, не занимаются. ну и разные другие "особенности" профессии

                                                                      • жулиус  |13 марта 2015, 00:27#

                                                                        Просто мы школьному! учителю отдаём по 2т.р. за два часа...3 раза в неделю. Получается у неё только от нас +24 000 в месяц к зарплате... А мы не одни)))

                                                                        • nkzar  |13 марта 2015, 01:03#

                                                                          Не-не, в провинции до таких расценок не дошли)

                                                                          • жулиус  |13 марта 2015, 21:13#

                                                                            Жаль! Ведь, если преподаватель хороший, за него обычно держатся! И платят по-достоинству!!!

                                                            • fotiniya111  |12 марта 2015, 00:34#

                                                              Наташа, подписываюсь под каждым словом! У нас немного больше, но тоже оскорбительно мало. Получается, что наш труд не нужен никому(((. А ведь преподаватель при этом ещё и выглядеть должен достойно, а не ходить в стоптанных башмаках. Ты перед студентами, как на подиуме. И удручает то, как начальство браво рапортует о высоких зарплатах((((. Невольно сравниваешь отношение к профессорско-преподавательскому составу в зарубежных университетах. Не в нашу пользу сравнение...

                                                              • nkzar  |12 марта 2015, 22:16#

                                                                "оскорбительно мало" - прям в точку.
                                                                много чего странного происходит с нашей профессией. учет нашего времени на подготовку-проверку не ведется, замены других преподавателей идут без оплаты, отпуск не возьмешь в течение года, пары ставят - главное, чтоб студентам удобно было, а преподы - да посидят несколько окон, ничего с ними не случится. Или как поставят подряд по 5 пар без перерыва...

                                                                но на бумагах у нас образование все лучше и лучше, успеваемость все лучше и лучше, и зарплаты тоже растут на дрожжах...

                                                                • Ветка  |12 марта 2015, 22:32#

                                                                  но на бумагах у нас образование все лучше и лучше, успеваемость все лучше и лучше, и зарплаты тоже растут на дрожжах...
                                                                  Какие страшные, но ведь правдивые, слова...

                                                                  • fotiniya111  |13 марта 2015, 02:03#

                                                                    А меня вот заочно (без моего согласия) "назначили" ответственной за проведение кафедрой Интернет-олимпиады, при этом никто ничего не сказал, будет ли этот поистине титанический труд как-нибудь оплачиваться. Преподавательница, которая на голом энтузиазме проводила последние как минимум десять лет два тура такой олимпиады (первый тур - в универе, а второй - межвузовский) и даже символические призы закупала на свои (учительские!) деньги, решила окончательно выйти на пенсию, потому что, как мы все понимаем, терпение лопнуло. А наш проректор в одном из своих выступлений сказал, что администрация "будет бороться с седой волной", т.е. опытных преподов-пенсионеров заменять на молодых... Что тут скажешь?

                                                                  • жулиус  |13 марта 2015, 00:29#

                                                                    Я только об одном молю! Что бы вас, профессионалов, любителей и фанатиков своего дела начали ценить и беречь!!!

                                                                    • fotiniya111  |13 марта 2015, 02:05#

                                                                      Спасение утопающих - дело рук самих топающих))).

                                                                      • fotiniya111  |13 марта 2015, 02:05#

                                                                        Пытаюсь быть оптимистичной))).

                                                                        • жулиус  |13 марта 2015, 21:14#

                                                                          Это заметно)))

                                                                        • жулиус  |13 марта 2015, 21:14#

                                                                          Мне кажется, надо немножечко подождать!)))

                                                                          • fotiniya111  |14 марта 2015, 10:10#

                                                                            А-ха-ха! Тут оптимизм меня покидает)). Ждать нам остается только того момента, когда из памяти людей уйдут последние картинки((. И тогда это станет историей, которую начнут "интерпретировать")). Одна надежда: приспособимся, где наша не пропадала!))).

                                        • ElenaAl  |10 марта 2015, 20:14#

                                          Я тоже родилась в СССР. За всё платили, включая занятия танцами в отраслевом ДК.
                                          Что-то бесплатное могло быть уже при достижении успехов, но тогда возникали другие расходы.
                                          А просто для себя - бесплатного не было. Тем более занятий музыкой и вход в музей.
                                          В музеи были льготы для школьников, студентов и т.д.. Точно помню, что в Эрмитаж для граждан России билеты были дешевле, чем для иностранцев.

                                          Кстати, сейчас в Москве в государственных музеях ежемесячно бывают дни с бесплатным посещением.

                                          • жулиус  |10 марта 2015, 20:18#

                                            Кстати, сейчас в Москве в государственных музеях ежемесячно бывают дни с бесплатным посещением.
                                            [/quote]
                                            В Питере такое событие как "ночь музеев" тоже проходит...ежегодно!))

                                            • fotiniya111  |10 марта 2015, 20:20#

                                              Лена, я тоже люблю эти замечательные Дни музеев и Ночи в музее. Нравятся перформансы, которые организовываются в рамках подобных мероприятий. Но, думаю, мы говорим немного о разных периодах в жизни нашей страны. Когда я была школьницей, Дворцы культуры были бесплатными. Позже я сама работала при ДК, ведя занятия на коммерческой основе. но это было значительно позже))). Обратите внимание: Вы пишите, что билеты были дешевле "для граждан России". В СССР не было граждан России, т.е мы говорим о разном времени))).

                                              • ElenaAl  |10 марта 2015, 20:46#

                                                Нет ни о разном (если Вы не про 50-60-е годы), просто по привычке так написала. Да и одну большую букву мне проще поставить.
                                                Я точно помню, что я не смогла заниматься танцами и акробатикой в отраслевом ДК именно из-за оплаты. Папу возмущало, почему он должен платить, если состоит в этом профсоюзе и т.д.. Я до сих пор не понимаю маму, почему она не урегулировала этот вопрос. Но это - другая тема.
                                                Ваш папа - рабочий. А мои родители - инженеры. Может, это - ответ на вопрос. Для инженеров не было ничего. Ни санаторных путевок, ни чего-то ещё. Кстати, детский лагерь для работников госучреждений был самый бедный, а по папиному профсоюзу я ездила только, когда путевку достала женщина, которая в нем не состоит. Он не лучше оказался, но хоть разнообразие.)
                                                Так что тоже всякое было. Мы сейчас действительно многое идеализируем.) Детство - самое счастливое и беззаботное время.))

                                                • fotiniya111  |10 марта 2015, 20:58#

                                                  Лена, я, конечно, не про 60-е)))). Слава Богу, мне не столько))))). Но помню, что мой папа говорил, что инженерам всегда путевки в детские лагеря лучшие доставались))). Хорошо там, где нас нет (это я про то, что у других всегда сахар слаще)))). Возможно, Вы столкнулись с платными танцами, а в моем районе иначе обстояли дела. Но согласитесь, что сегодня родители в школе платят ЗА ВСЁ! Школьные завтраки платные, английский факультативный платный. А вот у меня в школе историчка ( молодая выпускница истфака МГУ) вела бесплатный кружок по истории искусства. У меня много знакомых родителей, которые просто кучу денег выбрасывают на образование детей (я не про репетиторов, а про школу). А воспоминания из детства, бесспорно, лучшие!)))

                                                  • Olga Tv  |10 марта 2015, 21:29#

                                                    Я занималась танцами совершенно бесплатно) При записи сведения о родителях не предоставлялись. Приходил абсолютно любой ребенок и занимался всем, чем хотел. Даже (!) если не имел к чему-либо совершенно никаких способностей, преподаватель уделял внимание всем. Из каких источников оплачивалась работа преподавателей и тренеров, врать не буду, меня это в детстве не интересовало. Но для всех желающих чем-то заниматься это было БЕСПЛАТНО!

                                                    • fotiniya111  |10 марта 2015, 21:33#

                                                      Оля, спасибо за поддержку!!!! А то я уже начала сомневаться: может, это в моей жизни все так складывалось, а на самом деле было иначе)). Я тоже считаю, что очень продуманная была политика по воспитанию молодежи.

                                                      • ElenaAl  |10 марта 2015, 23:21#

                                                        Политика, может, и была. А воплощение не везде было таким замечательным.
                                                        Бесплатных завтраков вообще не было, и факультативов тоже. Не устраивает уровень преподавания - нанимай репетитора - это всё было в СССР, в 70-е и 80-е. Это-не новация современной жизни.

                                                        • Olga J  |10 марта 2015, 23:55#

                                                          Хорошо помню бесплатные завтраки в младших классах. На факультативы загоняли в принудительном порядке.

                                                          • ElenaAl  |10 марта 2015, 23:58#

                                                            Хорошо помню бесплатные завтраки в младших классах. На факультативы загоняли в принудительном порядке.Это было у Вас, но это не означает, что так было везде и у всех.

                                                            • АЛЕКСА25  |11 марта 2015, 00:59#

                                                              у нас не было и у сына тоже не было ...

                                                              • АЛЕКСА25  |11 марта 2015, 01:00#

                                                                всполнила, были бесплатные завтраки и даже обеды - для многодетных....

                                                                • Olga J  |11 марта 2015, 11:18#

                                                                  Не совсем это. После болезни надо было дней 10 ходить на "дополнительное питание" под присмотром мед. сестры. Избежать экзекуции не удавалось даже по просьбе родителей. До сих пор помню мерзкие пенки в кофе. Правильно вспомнили, по социальным показаниям были тоже. Поэтому писать "вообще не было" не стоило.

                                                                  • Ветка  |11 марта 2015, 11:26#

                                                                    Вот совсем не помню про дополнительное питание. Неужели такое было?

                                                                    • Клара Шпак  |11 марта 2015, 11:37#

                                                                      Про доп. питание тоже не помню. Может в нашей школе такое не практиковалось?

                                                                  • Клара Шпак  |11 марта 2015, 11:35#

                                                                    Точно! Для детей из многодетных семей и малообеспеченных были бесплатные обеды. А в младших классах нам давали молоко.

                                                                    • Ветка  |11 марта 2015, 12:08#

                                                                      И про молоко не помню. Может, потому что я его никогда не пила?

                                                                      • Клара Шпак  |11 марта 2015, 12:13#

                                                                        Каждый день буфетчица прямо в класс приносила треугольные пакетики молока ( помнишь такие?). Сегодня молоко получал первый ряд, завтра второй, послезавтра третий. Возможно так было не везде, но в нашей школе было именно так.
                                                                        А молоко я не пила и не пью до сих пор. Относила домой коту)

                                                                        • Ветка  |11 марта 2015, 12:14#

                                                                          Пакеты треугольные помню. А вот в школе молоко - хоть убей, не вспоминается.

                                                                          • Olga J  |11 марта 2015, 18:04#

                                                                            А мы ходили строем в буфет, где нас ждало теплое молоко с пенкой(. Правда, иногда, к всеобщей радости, его заменяли соком или слоеным язычком.

                                                                            • Клара Шпак  |11 марта 2015, 18:09#

                                                                              Для младших классов у нас было отдельно стоящее здание и буфета в нем не было. вот именно поэтому наша буфетчица и приносила нам молоко в пакетах.

                                                                              • Клара Шпак  |11 марта 2015, 18:11#

                                                                                Помимо язычков в буфет привозили коржики по 5 копеек, слойки с повидлом по 7 коп. А большущая булка с изюмом, политая сверху помадкой стоила 10 копеек. Объеденье!!!

                                                                        • Олюня***  |11 марта 2015, 15:39#

                                                                          Они и сейчас есть, эти бесплатные завтраки и обеды.

                                                                          • жулиус  |11 марта 2015, 15:56#

                                                                            Для нас, Оль))) Для многодетных!

                                                                      • 14082807  |13 марта 2015, 21:35#

                                                                        У нас и сейчас в школах первоклассникам бесплатные обеды.

                                                                      • Александрина1  |10 марта 2015, 23:58#

                                                                        Не новация, это верно. Были репетиторы. Но мы говорим не об этом, это другая сфера деятельности - натаскивание на изучение программы. То, что чего-то не было конкретно в вашей школе, не означает, что этого не было в школах страны вообще. Были бесплатные факультативы. И спортивные секции бесплатные были. И кружки по рисованию. Мне не хочется спорить, но когда меня убеждают, что я мамонт с провалами в памяти мне тоже не нравится. К слову, в школах моей сестры, живущей в Воронеже, и моих братьев, живущих в Минске это тоже было. Так что не надо меня укорять в том, что Москва не есть СССР. Сестра в Воронеже посещала и музыкальную школу, и театральный кружок, и КИД с изучением английского языка. А братья (сначала в Казахстане, а потом в Минске) - от спортивного ориентирования, до авиамоделирования. Речь идет о 1974-1984 гг обучения. Не знаю, что уж там после перестройки творилось в сфере "детства", просто вышла из этого возраста.

                                                                        • ElenaAl  |11 марта 2015, 00:03#

                                                                          Я никого не убеждаю, что он мамонт. И меня не надо убеждать, что я мамонт.
                                                                          И читайте, пожалуйста, сначала комментарии, прежде чем в чем-то обвинять.

                                                                          • Александрина1  |11 марта 2015, 00:06#

                                                                            А я и читаю - "ничего не было, а если было, то в зажравшейся Москве))), которая не есть СССР". Весело)). Вот и моему сыну 14 лет это сейчас на уши вешают - все было ..., ничего хорошего в нашем детстве не было.

                                                                            • ElenaAl  |11 марта 2015, 00:08#

                                                                              А я и читаю - "ничего не было, а если было, то в зажравшейся Москве))), которая не есть СССР". Весело)). Вот и моему сыну 14 лет это сейчас на уши вешают - все было ..., ничего хорошего в нашем детстве не было.вообще-то это - уже клевета!! выбирайте выражения

                                                                        • Олюня***  |11 марта 2015, 15:41#

                                                                          Если Вы Мамонт, тогда я тоже, Александрина! Занималась бесплатно итальянским и в археологическом кружке во дворце пионеров.

                                                                        • fotiniya111  |11 марта 2015, 00:57#

                                                                          Да, было. И я занималась с репетитором, когда поняла, что требования при поступлении значительно выше, чем дается по программе в школе. Но факультатив у нас бесплатный был! Конечно, репетиторство - это не новация. Об этом и классики пишут: "Сперва Madame за ним ходила,
                                                                          Потом Monsieur ее сменил. Ребенок был резов, но мил." Просто считаю, что многое было доступнее в силу отсутствия коммерческой основы "образовательных услуг", как сейчас говорят.

                                                                          • Jekio  |11 марта 2015, 10:57#

                                                                            Политика, может, и была. А воплощение не везде было таким замечательным.
                                                                            Бесплатных завтраков вообще не было, и факультативов тоже. Не устраивает уровень преподавания - нанимай репетитора - это всё было в СССР, в 70-е и 80-е. Это-не новация современной жизни.
                                                                            Лен, у нас были бесплатные факультативы. И спортивные секции. И музыкальная школа тоже. Вот за занятия в ДК танцами например надо было платить. Но не много.

                                                                            • gjkbdfkmybr  |11 марта 2015, 11:44#

                                                                              Мой сын, последние пять лет БЕСПЛАТНО ходит в танцевальную школу в Детско-Юношеский Центр около дома. Я в маленьком военном городке (население 20000) в 1971-1981гг. посещала бесплатно танцевальный кружок при Доме офицеров и бесплатную музыкальную школу при Доме культуры, спорт от меня был далёк, но думаю что и там было всё доступно.
                                                                              А вообще разговаривать о нашем детстве не корректно, я из семьи военнослужащих Прибалтики, мой муж из семьи рабочих Урала: я иногда диву даюсь, а в одной ли стране мы жили?

                                                                        • Ветка  |10 марта 2015, 21:34#

                                                                          Я ходила в бассейн и в художественную школу бесплатно. И в кружок при Пушкинском музее - туда не за деньги брали, а после своеобразного экзамена.

                                                                          • Александрина1  |10 марта 2015, 21:57#

                                                                            О, еще про бассейн вспомнила! Точно, ходила лет 5 или 6. Ничего не платили. Просто записывались.

                                                                            • МарияДиваева  |10 марта 2015, 22:15#

                                                                              Наверное, речь о том, что все, что есть так или иначе оплачивается работниа и
                                                                              Большой соцпакет - меньше зарплата
                                                                              Больше в столицах - меньше в регионах
                                                                              И так далее

                                                                            • Клара Шпак  |10 марта 2015, 22:35#

                                                                              Я тоже застала бесплатные кружки. Сама ходила в танцевально-хореографический и денег не платила. А вот кружок кройки и шитья был платным.

                                                                              • жулиус  |10 марта 2015, 23:58#

                                                                                Я тоже бесплатно занималась. И танцы, и хор и вышивка!)))

                                                                                • Ехидна  |11 марта 2015, 10:21#

                                                                                  Вспомнила, тоже хором бесплатно занималась:) А вот танцы и муз. школа были платные.

                                                                                • АЛЕКСА25  |11 марта 2015, 01:02#

                                                                                  и я тоже занималасьтанцами бесплатно во дворце пионеров на Соколе ))

                                                                                • Олюня***  |11 марта 2015, 15:37#

                                                                                  Не соглашусь - мой ребенок занимается в СДЮШОР( детская спортивная школа) спортивной гимнастикой совершенно бесплатно! Есть еще БЕСПЛАТНЫЕ спортивные школы, поищите - и найдете!

                                                                                  • Борисяйка  |13 марта 2015, 21:29#

                                                                                    А дворец пионеров? А дворец культуры? Танцы, хор, изостудия? Пропадали там все время, особенно в холодное время года.. Мм

                                                                                    • fotiniya111  |14 марта 2015, 10:05#

                                                                                      Ксения, Дворец пионеров у нас в Москве на Ленгорах (ладно, на Воробьевых горах))) вообще держался до последнего: ещё в 2003 году мы с дочкой принимали участие в конкурсе на лучшую литературно-музыкальную композицию, посвященную 300-летию основания Питера. Коллективы школьников с учителями делали такие мини-спектакли - залюбуешься! И люди там работали из тех самых доперестроечных энтузиастов, т.е. за копейки. А мои ученики рассказывали, что занимаются там бесплатно в кружке биологии. А МГУ и сегодня проводит по субботам бесплатные занятия по математике для всех желающих. И все это уцелевшие обломки той машины образования...

                                                                                  • Александрина1  |10 марта 2015, 21:56#

                                                                                    Как не было ничего? Мои родители были инженерами, потом преподавателями инженерного вуза. Все было для меня бесплатно - и путевка в пионерлагерь и билеты на елки (подарки). За это платил профсоюз, в котором состояли родители. Они денег не платили.
                                                                                    Я занималась в городском дворце пионеров рисунком 10 лет, английским 2 или 3 года, ходила в секцию гимнастики. Ничего не платили. Ничего. И никого не интересовало КТО мои родители. Записывали в кружки в конце августа и все.

                                                                                    • fotiniya111  |10 марта 2015, 22:34#

                                                                                      Ура! Ещё один человек это помнит!!!!! Было, было же!!!!

                                                                                      • Александрина1  |10 марта 2015, 22:38#

                                                                                        Было! Все было.
                                                                                        И студенческий профсоюз потом оплачивал частично наши путевки в студенческие лагеря (в Лазоревском "Буревестник" мне обходился в 14 р за полную смену, включая питание и проживание). И никто у не спрашивал справки о доходах или происхождении)) . Студент - значит оплачиваешь только часть стоимости путевки. Но это мы уже удалились от темы)))

                                                                                        • ElenaAl  |10 марта 2015, 23:23#

                                                                                          Ура! Ещё один человек это помнит!!!!! Было, было же!!!!в Москве, а СССР - не только Москва

                                                                                          • Ветка  |10 марта 2015, 23:41#

                                                                                            Вот здесь я с тобой полностью соглашусь!
                                                                                            Когда я попала в настоящую провинцию, не в Ленинград и пансионаты, то была удивлена и потрясена, как живут люди. Плохо жили.

                                                                                            • Jekio  |11 марта 2015, 11:00#

                                                                                              В провинции была труба с питанием и прочими мат ценностями )))))) Папа из Москвы даже яйца привозил. Не говоря уже о колбасе, гречке, сыре и сладостях. В Иркутске вообще ничего не было. Но секции бесплатные были! ))))))))))))))))

                                                                                            • fotiniya111  |11 марта 2015, 01:00#

                                                                                              Ура! Ещё один человек это помнит!!!!! Было, было же!!!!в Москве, а СССР - не только МоскваЛена, вот здесь спорить не буду, потому что я не знаю, как обстояли дела в других городах. Правда, родственники жили в Воронежской области, но и они не жаловались.

                                                                                              • Olga Tv  |11 марта 2015, 01:26#

                                                                                                Я жила в Якутии) Но там же нефть, газ и алмазы... наверное скажут, что СССР - не только Якутия :)))))

                                                                                                • fotiniya111  |11 марта 2015, 11:13#

                                                                                                  Ух ты! Нефть, алмазы!)))) Оля, а как с климатом справлялись? А ещё при слове Якутия у меня в голове возникает мысль о самом ярком северном сиянии (как говорят)) и о потрясающих серебряных серьгах))). Не только, конечно, это, но это в первую очередь, потому что хочу увидеть это чудо природы и хочу купить себе серебряные серьги со стерхами))).

                                                                                                  • Olga Tv  |11 марта 2015, 14:28#

                                                                                                    Климат как раз здоровый, все микробы вымерзают) Сияние там и правда очень красивое, а вот серебра не помню))

                                                                                                    • fotiniya111  |11 марта 2015, 22:03#

                                                                                                      Интересно, а эти самые кимберлитовые трубки видели?))). Если туда, конечно, пускают экскурсии))).

                                                                                                      • Olga Tv  |11 марта 2015, 23:13#

                                                                                                        Не знаю, пускают ли) Меня в детстве не интересовал процесс добычи алмазов. Видели только огромные отвалы породы, когда были в Мирном.

                                                                                                        • fotiniya111  |11 марта 2015, 23:17#

                                                                                                          Я только видео видела, но впечатляет)). Все-таки страна у нас огромная! Аж чувство гордости переполняет)).

                                                                                                        • Ветка  |11 марта 2015, 23:13#

                                                                                                          Я в ЮАР видела)))

                                                                                                          • fotiniya111  |11 марта 2015, 23:16#

                                                                                                            Вот! Теперь я восхищаюсь! Это такое величественное зрелище, наверное! Я бы хотела побывать в ЮАР)))).

                                                                                              • Иринкакартинка  |11 марта 2015, 12:51#

                                                                                                Было.
                                                                                                Я 3 раза ездила в санаторий по 10% путевке мать и дитя, на Минеральные воды. Была весьма болезненным ребенком. И лечили меня бесплатно, и хорошо лечили. То, что я сейчас живу почти без ограничений и смогла родить, это заслуга врачей, которые меня вытянули с того света.
                                                                                                И в пионерлагерь один раз ездила, в город Ейск, лагерь был санаторного типа, очень нас там откармливали, до сих пор помню.

                                                                                                • Иринкакартинка  |11 марта 2015, 12:52#

                                                                                                  А м ама получила 3х комнатную квартиру, тоже бесплатно. А она была бумажный работник, экономист.

                                                                                                  • Ветка  |11 марта 2015, 13:00#

                                                                                                    Квартиру - это хорошо... Мои родители не дождались и вступили в кооператив. И выплачивали потом по 40 рублей в месяц, что было огромными деньгами...
                                                                                                    Но путевки были, мы по ним много где побывали. За 10 и 20%.

                                                                                              • gulnazz  |11 марта 2015, 20:45#

                                                                                                за всё платил профсоюз за счет отчислений из зарплаты того же родителя..

                                                                                              • sogar  |10 марта 2015, 22:42#

                                                                                                Мой папа зам начальника цеха, мама инженер. Работали на одном предприятии, состояли в одном профсоюзе. За наш с сестрой лагерь платили, немного, но платили, основную часть оплачивал профсоюз. Это при том, что лагерь был от того предприятия. Мама наша, чтобы надолго не терять нас из вида на время нашего отдыха устраивалась чернорабочим на кухню.
                                                                                                Один раз я сама заработала на лагерь. вместо летней отработки в школе, меня устроили на завод, заплатили мне около 100 руб +10% прогрессивки ч/з несколько месяцев. Этих денег хватило нам с сестрой поехать в лагерь, на два спортивных костюмов, на две пары резиновых сапог и сестре на часы. Возможно еще что-то осталось, я не помню.

                                                                                                • Svetochechka  |11 марта 2015, 14:54#

                                                                                                  Нет ни о разном (если Вы не про 50-60-е годы), просто по привычке так написала. Да и одну большую букву мне проще поставить.
                                                                                                  Я точно помню, что я не смогла заниматься танцами и акробатикой в отраслевом ДК именно из-за оплаты. Папу возмущало, почему он должен платить, если состоит в этом профсоюзе и т.д.. Я до сих пор не понимаю маму, почему она не урегулировала этот вопрос. Но это - другая тема.
                                                                                                  Ваш папа - рабочий. А мои родители - инженеры. Может, это - ответ на вопрос. Для инженеров не было ничего. Ни санаторных путевок, ни чего-то ещё. Кстати, детский лагерь для работников госучреждений был самый бедный, а по папиному профсоюзу я ездила только, когда путевку достала женщина, которая в нем не состоит. Он не лучше оказался, но хоть разнообразие.)
                                                                                                  Так что тоже всякое было. Мы сейчас действительно многое идеализируем.) Детство - самое счастливое и беззаботное время.))
                                                                                                  И я добавлю,что моим родителям-врачу педиатру и стоматологу ни одной путёвки за всю жизнь не дали(ни им в санатории,ни нам -в лагерь).

                                                                                              • Ветка  |10 марта 2015, 20:22#

                                                                                                Билеты для россиян и сейчас дешевле, чем для иностранцев. Я с этим часто сталкиваюсь, принимая иностранных гостей.

                                                                                                • fotiniya111  |10 марта 2015, 20:36#

                                                                                                  Это не только у нас так. У них тоже так)). Мы в Вене платили за входной билет больше, чем местные (если я чего-то не напутала))). А вот тот факт, что за кордоном российским студентам скидка при посещении музеев, очень радует)). Греки вообще бесплатно пустили в Кносский дворец дочку, так как у нее студенческий билет музыкального колледжа))).

                                                                                                  • Ветка  |10 марта 2015, 20:38#

                                                                                                    В Чехии точно для иностранцев дороже.

                                                                                                    • fotiniya111  |10 марта 2015, 20:41#

                                                                                                      Мне разделение людей на иностранцев и местных жителей тоже не очень нравится. И не важно, выступаю я в роли иностранца или аборигена))). Дискриминация какая-то прям))).

                                                                                                      • жулиус  |10 марта 2015, 20:44#

                                                                                                        А я считаю, это справедливо! Люди едут. Едут в мою страну! Любопытствуют))). Так пусть пополняют бюджет!))

                                                                                                        • fotiniya111  |10 марта 2015, 20:46#

                                                                                                          С точки зрения пополнения бюджет хорошо))). Вот если бы эти денежки ещё и доставались музею))))

                                                                                                          • ElenaAl  |10 марта 2015, 20:53#

                                                                                                            кассовые сборы не музею идут?

                                                                                                            • fotiniya111  |10 марта 2015, 21:02#

                                                                                                              Наверняка утверждать не берусь)))))). Нужно у Светы спросить))))

                                                                                                              • Ветка  |10 марта 2015, 21:10#

                                                                                                                В музеи они идут, как и продажа сувениров и доходы от кафе.

                                                                                                                • fotiniya111  |10 марта 2015, 21:12#

                                                                                                                  Хорошо, что здесь справедливость торжествует)). Света, спасибо за ответ)).

                                                                                                            • Ветка  |10 марта 2015, 21:04#

                                                                                                              Вот не знаю, как правильно. С одной стороны, почему бы жителям стране не предоставить скидку? А с другой - очень неудобно приходить с гостями из других стран...

                                                                                                              • fotiniya111  |10 марта 2015, 21:09#

                                                                                                                Вот и я смотрю на это так же)))

                                                                                                                • МарияДиваева  |10 марта 2015, 22:17#

                                                                                                                  Я тоже
                                                                                                                  Не припонимаю такого в других странах
                                                                                                                  Вот бы в европе, где-нибудь в германии, просили плату больше с других, нежели чем с немцев

                                                                                                                  • fotiniya111  |10 марта 2015, 22:23#

                                                                                                                    Маш, вот в Австрии точно с иностранцев берут плату больше. В других странах что-то не обратила внимание на это, а в Вене бросилось в глаза))

                                                                                                                    • МарияДиваева  |10 марта 2015, 22:30#

                                                                                                                      Может, не спорю
                                                                                                                      Но мне это не нравится

                                                                                                                      • fotiniya111  |10 марта 2015, 22:31#

                                                                                                                        Согласна)). Мы и так люди бедные))

                                                                                                                      • IrenSm  |11 марта 2015, 10:42#

                                                                                                                        Маш, вот в Австрии точно с иностранцев берут плату больше. В других странах что-то не обратила внимание на это, а в Вене бросилось в глаза))а конкретно где берут больше? Я не могу похвастаться тем, что осмотрела всю Вену, но, допустим, в том же Шенбрунне или Бельведере припоминаю лишь деление на взрослые/детские, групповые/ одиночные билеты. Более того, по посадочному талону Австр. авиалиний или по Vienna Card мы еще и скидки получали - на покупку входных билетов, сувениров

                                                                                                                        • fotiniya111  |11 марта 2015, 11:25#

                                                                                                                          Вот как раз в Бельведере, по-моему, и взяли)). Было давно, в 2007 году, может, сейчас что-то изменилось. А вот скидки по посадочному талону Австрийских авиалиний - это интересно))). Буду иметь в виду эту информацию)))).

                                                                                                                          • IrenSm  |11 марта 2015, 11:46#

                                                                                                                            в 2012 мы ходили уже со скидками, и сейчас они есть (по Vienna Card). Вот только на сайте Австр.авиалиний не нашла информации касательно бонусов по их посадочному:(((

                                                                                                                            • fotiniya111  |11 марта 2015, 23:05#

                                                                                                                              Скидки - вещь хорошая, но ещё важнее тот факт, что у нас есть возможность попасть в эти музеи)). Со скидками или без них))).

                                                                                                                              • IrenSm  |12 марта 2015, 12:03#

                                                                                                                                О, если говорить конкретно о Вене - то там в этом смысле раздолье, во все музеи/галереи - ходить-не переходить, смотреть-не пересмотреть:)

                                                                                                                                • fotiniya111  |12 марта 2015, 21:00#

                                                                                                                                  Ира, мы и половины не пересмотрели в Вене))). Взглянула на Вашу аватарку и и подумала, что мы в Индии и сотой доли не успели увидеть из того, что хотелось))).

                                                                                                                                  • IrenSm  |13 марта 2015, 10:03#

                                                                                                                                    Увы, то же самое могу сказать:( Да и в любой стране найдется множество любопытных объектов/мест/музеев - был бы путешественник любознательным. А остальное приложится:)

                                                                                                                                    • fotiniya111  |13 марта 2015, 10:23#

                                                                                                                                      Абсолютно согласна с Вами))). Ира, а до каких мест добрались в Индии? До Агры, понятно))).

                                                                                                                                      • IrenSm  |13 марта 2015, 10:28#

                                                                                                                                        Агра - ну как же без осмотренного Тадж Махала из Индии вернуться?:) Ещё Джайпур, Дели, Гоа, - негусто, прямо скажем. Но мы и были в Индии дней 8, по-моему

                                                                                                                                        • fotiniya111  |13 марта 2015, 10:41#

                                                                                                                                          Ух ты! Джайпур! Мы туда так и не доехали, как и до Каджурахо, но зато побывали на индийской свадьбе в Амритсаре, в Дели (и в Агре, конечно же))) и Мумбаи (у меня там подруга живет)), три денечка пожили под Ченнаи. До Гоа не добрались(((. У нас было дней 16, кажется, но и этого так катастрофически мало!

                                                                                                                                          • IrenSm  |13 марта 2015, 11:00#

                                                                                                                                            Со свадьбой нам повезло - ее проводили как раз в отеле (в Дели), где мы останавливались. А на Индию сколько дней ни заложи - всё равно в итоге- "маловато будет!"

                                                                                                                                            • fotiniya111  |13 марта 2015, 12:00#

                                                                                                                                              Это правда)).

                                                                                                          • sogar  |10 марта 2015, 22:43#

                                                                                                            И в Украине, и в Казахстане

                                                                                                            • sogar  |10 марта 2015, 22:43#

                                                                                                              [Комментарий удален]

                                                                                                            • Aнна  |10 марта 2015, 21:41#

                                                                                                              И для учителей тоже. Я посещала музеи Европы (Мюнхен, Люцерн) по скидке или бесплатно.

                                                                                                              • fotiniya111  |10 марта 2015, 21:47#

                                                                                                                О! А я себе никак не сделаю эту карточку(((. ЗдОрово!

                                                                                                                • Ветка  |10 марта 2015, 21:50#

                                                                                                                  Так сделай. Я тоже бесплатно хожу, но по другой квоте.
                                                                                                                  А мужу платить надо. И мальчишкам после 18 лет - тоже...

                                                                                                                  • fotiniya111  |10 марта 2015, 21:56#

                                                                                                                    Завтра пойти не обещаю, но закладку сделала (в голове))). Раз уж ты говоришь, что надо, значит, надо))).

                                                                                                            • gulnazz  |11 марта 2015, 20:47#

                                                                                                              ну так да! в эрмитаж, например. и совершенно справедливый подход, что и практикуется зарубежом тоже, по крайней мере в Европе.

                                                                                                              • IrenSm  |12 марта 2015, 12:11#

                                                                                                                Об Эрмитаже напомнили.. - считаю диким жлобством со стороны музея продавать через интернет свои входные билеты по 550 рублей при их цене в 350 рублей (при покупке в кассе "вживую")

                                                                                                            • sogar  |10 марта 2015, 22:22#

                                                                                                              я во Дворце пионеров в разное время занималась в хоре, вокалу, игре на ложках, шашками, бальными танцами. Все это было бесплатно. За хореографию в Доме учителя, кажется, платили.

                                                                                                            • Svetochechka  |10 марта 2015, 21:45#

                                                                                                              Про бесплатную музыкальную не знаю.За меня платили 25 рублей.Для врачебной зарплаты моей мамы это была почти пятая часть.

                                                                                                              • fotiniya111  |10 марта 2015, 21:49#

                                                                                                                Да, музыкалка была платной, но сумма была приемлемой. Мои родители тоже отрывали от бюджета с трудом. Когда же моя дочка училась в музыкалке, я всё время думала, что это счастье, что за такую мизерную плату моему ребенку дают такие знания!!!

                                                                                                                • Svetochechka  |10 марта 2015, 21:54#

                                                                                                                  Да.верно.Когда старшая училась ,я платила какие-то совсем небольшие суммы.Это точно.

                                                                                                                  • fotiniya111  |10 марта 2015, 21:57#

                                                                                                                    Теперь главное, чтобы общественное мнение формировало мысли наших депутатов, чтобы эти последние островки мудрости не потонули в пучине коммерциализации))). Остапа понесло)).

                                                                                                                    • Иринкакартинка  |11 марта 2015, 12:55#

                                                                                                                      Ох, я тоже опасаюсь, что ЭТИ обратят внимание на последние бесплатные и недорогие зоны интеллекта. И спорта. И красоты.

                                                                                                                      • Ветка  |11 марта 2015, 12:58#

                                                                                                                        Мне понравилось выражение "зоны интеллекта". Они, увы. стремительно сокращаются...

                                                                                                                        • fotiniya111  |12 марта 2015, 00:15#

                                                                                                                          Ир, мы всегда умудрялись выживать в условиях, в которых, казалось бы, не выжить, поэтому, думаю, будут появляться какие-то другие способы сохранить и передать последующим поколениям нашу культуру. Хотя, конечно, мудрее было бы использовать уже имеющееся.

                                                                                                                      • 14082807  |13 марта 2015, 21:42#

                                                                                                                        Да сейчас музыкалка копейки стоит. Плачу за дочку 800 рублей в месяц мизер.

                                                                                                                  • Лена Елена  |11 марта 2015, 16:24#

                                                                                                                    У нас и сейчас есть бесплатные секции и кружки.

                                                                                                                • Ветка  |10 марта 2015, 20:11#

                                                                                                                  Про патриотизм - ты права. Не люблю я штатовскую идеологию, но патриотизм они воспитывать умеют. Другое дело в интерпретации патриотизма - не просто мы хорошие, но остальные плохие.

                                                                                                                  • жулиус  |10 марта 2015, 20:21#

                                                                                                                    "Патриотизм" от "идиотизма" только у них практически не разделимы!((( Они сами не знают своей истории! Нет, я не спорю, назвать по порядку всех президентов они способны...Но... истинной истории, со всеми её ошибками, проколами и промахами, дабы извлечь уроки на будущее...тут нет! Не преподают им это! Тогда это больше напоминает не "патриотизм", а "фанатизм"!

                                                                                                                    • fotiniya111  |10 марта 2015, 20:38#

                                                                                                                      Юль, я бы даже не была так категорична в отношении американцев: вон на Ютубе видео Камикадзе заставляют волосы на голове дыбом вставать от безграмотности наших соотечественников(((.

                                                                                                                      • жулиус  |10 марта 2015, 20:40#

                                                                                                                        "Безграмотности" в языковом или культурно-историческом плане?))

                                                                                                                        • fotiniya111  |10 марта 2015, 20:48#

                                                                                                                          Юляш, в культурно-историческом((((((. Никогда не видела интервью Камикадзе? Меня дочка "просвещает"))). Он, конечно, иногда людей с толку сбивает своими вопросами, но все равно грустная картинка прорисовывается(((.

                                                                                                                          • жулиус  |10 марта 2015, 20:52#

                                                                                                                            ...и таких, увы, много! Хоть и хочется верить, что не большинство!Практически ни один 15-18-ти летний ребёнок моих знакомых не знает, что даты начала Второй мировой и Великой Отечественной не совпадают!!! Вот тогда я свой гнев обрушиваю на их родителей!!!

                                                                                                                            • fotiniya111  |10 марта 2015, 21:00#

                                                                                                                              Да!!! Всё-таки это халтура школьных учителей (личное мнение))). У меня два знакомых семиклассника понятия не имеют, как оформлять прямую речь на письме, а это тема шестого класса(((

                                                                                                                              • fotiniya111  |10 марта 2015, 21:01#

                                                                                                                                При всем уважении к школьным учителям, среди которых много настоящих профессионалов и настоящих подвижников!

                                                                                                                                • жулиус  |10 марта 2015, 21:09#

                                                                                                                                  Свет! Большинство "учителей" перестали быть таковыми! Они, задвинутые в рамки и ограниченные правами учеников и их родителей, давно превратились в "урокодателей"! Отчитала тему, свернулась и ушла! Сейчас не стремятся достучаться до ученика, найти к нему подход и "зацепить", вызвав интерес к предмету! Моя старшая, например, первоклашка! 27-го января им ни словечка не сказали о том, что это за день, что за дата такая!!! Мне самой пришлось сидеть и рассказывать, приводить примеры членов нашей семьи и пр. Нету у нас образования детей! Нету! Есть подготовка к ЕГЭ! Сдача теста - вот основная цель! Увы!!! Хотя, сами американцы тестовую систему сдачи экзамена приняли (могу напутать) около 150-200 лет назад...для дЭбилов! Иначе говоря, для детей, с особенностями в развитии! А теперь, эта система применяется по всей территории России и для всех без исключения деток!!!

                                                                                                                                  • Ветка  |10 марта 2015, 21:13#

                                                                                                                                    Вот про образование наше мне даже писать страшно. Уже когда учились мои старшие, я сильно ощущала разницу. А как будет учиться Васька моя - даже думать пока не хочу...
                                                                                                                                    Образование - это как раз то, что мне мучительно жаль (по сравнению с СССР).

                                                                                                                                    • жулиус  |10 марта 2015, 21:15#

                                                                                                                                      Светик, поддерживаю! Старшая моя Светка только пошла в школу, а меня ужас охватывает! Ни одной экскурсии по городу не было!!!

                                                                                                                                      • Ветка  |10 марта 2015, 21:22#

                                                                                                                                        Когда мои парни учились, я весь их класс таскала - то в Кремль, то в Исторический музей, то в Дарвиновский. И была в ужасе - многие дети во втором классе (8-9 лет) ни разу не были в Кремле!!! Родителям это в голову не приходило... В старших классах они у меян школы поменяли - там был немного другой контингент, слава Богу.

                                                                                                                                        • жулиус  |10 марта 2015, 21:24#

                                                                                                                                          А у нас только в выходные, в каникулы...хоть ночью! Со школой не договориться никак!!!

                                                                                                                                          • Ms.Safety  |10 марта 2015, 22:54#

                                                                                                                                            Я своего в 6 лет привезла в Москву на экскурсию в Кремль, по городу. На большее его не хватило ). Но для начала было недурно. Причем привезла ребенка со сломанной рукой, после операции на ней. Правда потом поехали на море ), в Грецию. И там тоже по музеям ездили, помимо купания и праздного ничего не делания. Потом по городам России когда ездим, то обязательно по музеям ходим. Сыну интересно.

                                                                                                                                            • жулиус  |11 марта 2015, 16:18#

                                                                                                                                              Я свою пока больше по России возить стараюсь! Недавно знакомились с культурой и традициями Карелии))).

                                                                                                                                              • Ветка  |11 марта 2015, 16:22#

                                                                                                                                                Я мальчишек возила везде. Считала (и считаю) - пусть все увидят, с разных точек зрения. По возможности, конечно. Но возможности старались изыскивать, отдавая приоритет отпускам с детьми и прочему в том же духе покупке новой мебели, например.

                                                                                                                                                • жулиус  |11 марта 2015, 16:27#

                                                                                                                                                  Я, конечно, тоже постараюсь своим мир показать! Пусть только подрастут немножко...что бы мелкому хотя бы пять исполнилось! Самой интересно))). Очень мало, где была!

                                                                                                                                    • Aнна  |10 марта 2015, 21:45#

                                                                                                                                      А мой семиклассник только научился умножать, плохо складывает ,не знает что такое"пополам", четные и нечетные числа, перекресток и многое еще..... Учится он в гимназии.

                                                                                                                                      • 14082807  |11 марта 2015, 10:26#

                                                                                                                                        Интересно где Ваш сын учится? Умножение начинают учить во втором классе. Сейчас дочка в 4 классе умножают и делят на трехзначное число.

                                                                                                                                        • Aнна  |11 марта 2015, 10:38#

                                                                                                                                          Я репетитор. Мой семиклассник - это ученик. Я с ним первый год занимаюсь.

                                                                                                                                          • 14082807  |11 марта 2015, 11:12#

                                                                                                                                            Ой, извените.Тогда это вопрос уже к родителям этого ученика что так запустили его образование.

                                                                                                                            • Ветка  |10 марта 2015, 20:46#

                                                                                                                              Юля, ты несколько преувеличиваешь. Вот чужой истории и географии они точно не знают, просто не изучают ее. А свою? Сложный вопрос... Историю можно интерпретировать по-разному, все от сегодняшнего взгляда зависит. У нас ведь тоже отношение и к войне. и к белым/красным и многое другое менялось. Я с этим прямо столкнулась. так ка на Истфаке училась в процессе изменения официальных взглядов.

                                                                                                                              • fotiniya111  |10 марта 2015, 20:49#

                                                                                                                                Это можно проследить даже по школьным учебникам (я про интерпретацию истории). И по учебникам литературы (что мне ближе)))).

                                                                                                                                • жулиус  |10 марта 2015, 20:49#

                                                                                                                                  Я это теперь тоже оцениваю))). Вполне трезво и - насколько могу - объективно! Но, согласись, наша история никогда не строилась на националистическом превосходстве! А что сейчас за океаном? Страшно!

                                                                                                                                  • fotiniya111  |10 марта 2015, 21:08#

                                                                                                                                    Конечно, попахивает "промывкой мозгов" из телевизора, но, наверное, соглашусь)). Сужу по своему отношению к людям других национальностей: для меня не было ничего противоестественного в том, чтобы выйти замуж за человека другой национальности)). Мне кажется, что мы (русские) обладаем чувством уважения к другим народам (не хочется говорить слово "толерантны", потому что в последнее время националистические настроения в их худшем проявлении становятся всё более популярны).

                                                                                                                                    • жулиус  |10 марта 2015, 21:12#

                                                                                                                                      "Толерантность"... я в последнее время это слово возненавидела!

                                                                                                                                      • fotiniya111  |10 марта 2015, 21:17#

                                                                                                                                        Слово хорошее)). Даже красивое, на мой взгляд)). Как говорил поэт:" Слова
                                                                                                                                        у нас, до важного самого, в привычку входят,ветшают, как платье..." Меня вот прямо передергивает от фразочки СМИ "сакральная жертва" (про Немцова)...

                                                                                                                                        • жулиус  |10 марта 2015, 21:20#

                                                                                                                                          О, это даже обсуждать не хочется! Тоже мне, жертва! Еле сдерживаюсь, чтоб не матернуться))). Однако, многое, в нынешних условиях, я уверена, говорится не для нас, а для ... них)))

                                                                                                                                      • Ветка  |10 марта 2015, 21:17#

                                                                                                                                        А как быть с "исключительным путем России" еще в царские времена? Это, конечно, не совсем тоже самое, но, согласись, близко.
                                                                                                                                        Я патриот, если что. Но почему бы и не поработать адвокатом дьявола?

                                                                                                                                        • жулиус  |10 марта 2015, 21:21#

                                                                                                                                          Свет, чего-то я такого не помню!)))

                                                                                                                                          • Ветка  |10 марта 2015, 21:24#

                                                                                                                                            Православие, самодержавие, народность... У России особый путь...Славянофилы...
                                                                                                                                            Были, конечно, и "западники", которые мечтали интегрировать России в Европу и мир.

                                                                                                                                            • жулиус  |10 марта 2015, 21:28#

                                                                                                                                              ...тот же Петруша наш...Первый...родненький!))) Но только он для этого всё лучшее из Европы в Россию тащил!)))

                                                                                                                                              • Ветка  |10 марта 2015, 21:31#

                                                                                                                                                Лучшее, на его взгляд. Петр, бесспорно, сделал для страны много, очень много. Но и наворотил немало. Перенес-то он западное на нашу почву, на крепостное право и нравы наши. Легче ли стало при Петре тем же крестьянам и рабочим с казенных заводов?

                                                                                                                                                • жулиус  |10 марта 2015, 21:34#

                                                                                                                                                  Нет! Но начало положил! Да ещё какое! Я, например, вообще ни об одном реформаторе ничего лестного не слышала! Столетия проходят, прежде чем его труды оценивать по достоинству начинают!)))

                                                                                                                                                  • Ветка  |10 марта 2015, 21:35#

                                                                                                                                                    Да я же не говорю, что он плох! Он великое дело сделал.
                                                                                                                                                    Но у всего есть обратная сторона.

                                                                                                                                                    • жулиус  |10 марта 2015, 21:37#

                                                                                                                                                      Однозначно! Бесспорно! Однако, стороны разные бывают (по размеру и объему) и последствия влекут тоже различные! Живой пример у границ нашей необъятной!

                                                                                                                                                      • Ветка  |10 марта 2015, 21:37#

                                                                                                                                                        Ох, про границы - совсем тяжко...

                                                                                                                                                        • жулиус  |10 марта 2015, 21:40#

                                                                                                                                                          ...и мне! Закроем! (тему)

                                                                                                                                                          • МарияДиваева  |10 марта 2015, 22:25#

                                                                                                                                                            Сейчас прикольная фраза где-то в соцрекламе промелькнула

                                                                                                                                                            Когда в Америке избирали первого президента (....драматичная пауза), Крым уже был русским!

                                                                                                                                                            • Jekio  |11 марта 2015, 11:03#

                                                                                                                                                              хаха ))))) простите )))))) Марина ))) я запомню. спс ))))))

                                                                                                                                            • fotiniya111  |10 марта 2015, 21:23#

                                                                                                                                              А-ха-ха! Ты наконец-то шутишь)). Да, трудно балансировать на острие лезвия))). Я сама вот сейчас работаю над рукописью патриарха Никона, которого обвиняли в папистских настроениях с его идеей третьего Рима и симфонии властей. И кто его разберет, о чем он на самом деле думал... Уверена, что нужно видеть лучшее в людях, не подозревать в корысти и стараться периодически снимать эти розовые очки (чего сама не умею))). Ой, трудная тема! Я про исключительный путь России)). Я тоже патриотка, если что))).

                                                                                                                                              • Ветка  |10 марта 2015, 21:26#

                                                                                                                                                [Комментарий удален]

                                                                                                                                                • Ветка  |10 марта 2015, 21:27#

                                                                                                                                                  Трудная. Кто же его разберет, какие мы есть и какими должны быть. Да и вообще - должны ли что-то кому-то? Может, и не надо раскладывать по полочкам, а? Действительность в полочки плохо вмещается.

                                                                                                                                                  • fotiniya111  |10 марта 2015, 21:29#

                                                                                                                                                    Люблю философию))). Мне кажется, что мы вообще по жизни проносимся в бурном потоке, пытаясь хоть немного понять смысл происходящего. И то, что вчера казалось правильным и незыблемым, завтра представляется обманкой... Поэтому люблю фразу про listen to your heart))).

                                                                                                                                                    • Ветка  |10 марта 2015, 21:33#

                                                                                                                                                      Ой, хлебом нас не корми - дай пофилософствовать...
                                                                                                                                                      Я не в укор, сама такая)))

                                                                                                                                                      • fotiniya111  |10 марта 2015, 21:34#

                                                                                                                                                        И самое подходящее место - сайт ИДБ))).

                                                                                                                                                        • Ветка  |10 марта 2015, 21:36#

                                                                                                                                                          А что? Дамы, любящие хорошую косметику, не должны иметь мысли в голове? А где бы мы с тобой еще познакомились?!!

                                                                                                                                                          • fotiniya111  |10 марта 2015, 21:38#

                                                                                                                                                            Вот и я про то))). Быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей. Закавычила)))

                                                                                                                                                            • fotiniya111  |10 марта 2015, 21:41#

                                                                                                                                                              Да и приятно, наверное, сознавать, что они (они) смотрят на тебя с восхищением не только потому, что ты умна, но и потому что ты красива))). Знай наших! Патриотизм полез изо всех щелей)).

                                                                                                                                                            • жулиус  |10 марта 2015, 21:38#

                                                                                                                                                              Ну, а где же ещё?))) Я позвала бы! Так вы же не приедете...

                                                                                                                                                              • Ветка  |10 марта 2015, 21:39#

                                                                                                                                                                В Питер? Да легко)))
                                                                                                                                                                Давно собираюсь, чтобы не по делам, а для удовольствия!
                                                                                                                                                                До Васьки я каждый месяц бывала...

                                                                                                                                                                • жулиус  |10 марта 2015, 21:40#

                                                                                                                                                                  Вау! Давай!))))

                                                                                                                                                                  • жулиус  |10 марта 2015, 21:41#

                                                                                                                                                                    С Васькой приезжай!))

                                                                                                                                                                    • Ветка  |10 марта 2015, 21:45#

                                                                                                                                                                      Вот летом точно доберусь!

                                                                                                                                                                      • жулиус  |10 марта 2015, 21:49#

                                                                                                                                                                        Давай! Бум ждать)))

                                                                                                                                                          • жулиус  |10 марта 2015, 21:30#

                                                                                                                                                            Должны! Потомкам должны! Детям нашим и внукам!

                                                                                                                                                            • fotiniya111  |10 марта 2015, 21:37#

                                                                                                                                                              Юль, я тоже считаю, что активная жизненная позиция дает человеку больше, чем идеология премудрого пескаря (из незабвенного Салтыкова-Щедрина))). По большому счету)))

                                                                                                                                                              • жулиус  |10 марта 2015, 21:39#

                                                                                                                                                                Я сейчас на хохлов смотрю, так мне так перед дедами и прабабками стыдно! И за детей страшно!

                                                                                                                                                                • fotiniya111  |10 марта 2015, 21:45#

                                                                                                                                                                  Нужно всё-таки изнутри посмотреть. Ох уж это разжигание националистических настроений в СМИ! Я сейчас боюсь что-либо говорить на эту тему, потому что понимаю, что знаю о происходящем лишь понаслышке... Но выводы можно сделать уже из бомбежек мирного населения. Своих бомбить - это точно нонсенс...

                                                                                                                                                                  • Ветка  |10 марта 2015, 21:48#

                                                                                                                                                                    Про СМИ и говорить не хочется. И вообще тема больная...

                                                                                                                                                                    • fotiniya111  |10 марта 2015, 21:50#

                                                                                                                                                                      Очень больная((.

                                                                                                                                                                    • жулиус  |10 марта 2015, 21:51#

                                                                                                                                                                      Отнюдь! По-крайней мере, во мне наши СМИ этого не зарождают!)))

                                                                                                                                                                      • fotiniya111  |10 марта 2015, 22:08#

                                                                                                                                                                        Юль, иногда слушаешь людей уважаемых и задумываешься: почему же они говорят не то, что в телеке... Начинаешь поневоле подозревать, что что-то нам не договаривают...

                                                                                                                                                                        • МарияДиваева  |10 марта 2015, 22:23#

                                                                                                                                                                          Найдите новости в европе
                                                                                                                                                                          Киев уверен, что бомбит русских военных, а не свое мирное населеие

                                                                                                                                                                          • жулиус  |10 марта 2015, 22:24#

                                                                                                                                                                            Я изредка Евроньюс посматриваю...

                                                                                                                                                                            • fotiniya111  |10 марта 2015, 22:25#

                                                                                                                                                                              Эх, узнать бы правду, как на самом деле обстоят дела.

                                                                                                                                                                              • МарияДиваева  |10 марта 2015, 22:28#

                                                                                                                                                                                Когда нибудь узнаем
                                                                                                                                                                                Лет через сорок
                                                                                                                                                                                И нам все станет понятно и логично

                                                                                                                                                                                • fotiniya111  |10 марта 2015, 22:29#

                                                                                                                                                                                  И то, если не станут интерпретировать историю))

                                                                                                                                                                                  • МарияДиваева  |10 марта 2015, 22:39#

                                                                                                                                                                                    Станут, куда без этого

                                                                                                                                                                                    • Ветка  |10 марта 2015, 22:40#

                                                                                                                                                                                      Главное, чтобы не как у Хаксли(((

                                                                                                                                                                            • жулиус  |10 марта 2015, 22:24#

                                                                                                                                                                              Свет, а кто, где и в какое время...в каком государстве всем всё говорят???))) Ну не смеши!)))

                                                                                                                                                                              • Ветка  |10 марта 2015, 22:26#

                                                                                                                                                                                Всю правду нигде и никогда не говорят. И не могут говорить.

                                                                                                                                                                                • жулиус  |10 марта 2015, 22:29#

                                                                                                                                                                                  ...и не надо говорить!))

                                                                                                                                                                                • fotiniya111  |10 марта 2015, 22:27#

                                                                                                                                                                                  Дайте помечтать)))

                                                                                                                                                                                  • жулиус  |10 марта 2015, 22:29#

                                                                                                                                                                                    Упс!)))

                                                                                                                                                                                    • fotiniya111  |10 марта 2015, 22:30#

                                                                                                                                                                                      )))))))). Меня дочка уже ругает: "Мам, чай пить будем? Хватит в Инете сидеть! Как маленькая прям!")))))))

                                                                                                                                                                                      • жулиус  |10 марта 2015, 22:31#

                                                                                                                                                                                        Мы с мужем коньяк пьём))) Средняя спать отказывается! Нашу закуску поглощает))))

                                                                                                                                                                                        • Ветка  |10 марта 2015, 22:32#

                                                                                                                                                                                          Эка нас всех разобрало-то!
                                                                                                                                                                                          Надо мной муж ржет - Там, в Инете, кто-то не прав?

                                                                                                                                                                                          • жулиус  |10 марта 2015, 22:34#

                                                                                                                                                                                            Мой впервые со старшей уроки поделал... сижу, выслушиваю!))))
                                                                                                                                                                                            А приятно пообщаться с вами, девочки!))) Нету бараньей упёртости!)))

                                                                                                                                                                                • Smolyk  |11 марта 2015, 11:53#

                                                                                                                                                                                  Юль, иногда слушаешь людей уважаемых и задумываешься: почему же они говорят не то, что в телеке... Начинаешь поневоле подозревать, что что-то нам не договаривают...Света, ну его, этот телек!:( Я совсем с ним завязала, когда узнала от своих знакомых кое-какие детали нашего участия в этом военном конфликте.

                                                                                                                                                                                • МарияДиваева  |10 марта 2015, 22:23#

                                                                                                                                                                                  "Ах, обмануть меня не трудно..."

                                                                                                                                                                                  • fotiniya111  |10 марта 2015, 22:28#

                                                                                                                                                                                    А вот обманываться не хочу)). Хватит уже)).

                                                                                                                                                                                    • жулиус  |10 марта 2015, 22:29#

                                                                                                                                                                                      Да не в этом смысле!)))

                                                                                                                                                                                    • жулиус  |10 марта 2015, 22:28#

                                                                                                                                                                                      ...Я сам обманываться рад!) Да! Это про меня! Но я горжусь своей страной, я люблю свою страну и уважаю сейчас (впервые за много лет) тех, кто у руля!))).

                                                                                                                                                                    • Aнна  |10 марта 2015, 21:46#

                                                                                                                                                                      Для меня существует только одна национальность- это человек мира!

                                                                                                                                                                      • жулиус  |10 марта 2015, 21:50#

                                                                                                                                                                        Такой, как был Растропович, например!)))

                                                                                                                                                                        • Aнна  |10 марта 2015, 22:03#

                                                                                                                                                                          ДА!!!!!!!

                                                                                                                                                                          • жулиус  |10 марта 2015, 22:05#

                                                                                                                                                                            Мой отец имел честь быть с ним знакомым!Рассказывал о нём))) Вот уж, по-настоящему Гражданин Мира!!!

                                                                                                                                                                            • Aнна  |11 марта 2015, 15:10#

                                                                                                                                                                              Это здорово! Моя родственница была дружна со всей семьёй Растроповича. Я с детства о них знала.

                                                                                                                                                                        • Ветка  |10 марта 2015, 21:51#

                                                                                                                                                                          Аня, это в идеале.
                                                                                                                                                                          В реальности не всегда выходит. А потом - разве плохо ощущать себя русской. открытой миру, не зашоренной,но все же русской?

                                                                                                                                                                          • Aнна  |10 марта 2015, 22:03#

                                                                                                                                                                            Я себя ощущаю человеком - мира. И только!

                                                                                                                                                                            • Aнна  |10 марта 2015, 22:11#

                                                                                                                                                                              Безусловное принятие любого человека.

                                                                                                                                                                          • fotiniya111  |10 марта 2015, 21:54#

                                                                                                                                                                            В этом понятии, на мой взгляд, есть свои плюсы и минусы)). С одной стороны, осознание причастности ко всей этой культуре, природе, космополитизм. Но с другой стороны, не просто так мы держимся за нашу индивидуальность, самобытность. Здесь просто нельзя позволить под идеей космополитизма давать возможность монополиям обезличить наш вкус в еде, одежде, привычках. Уф! Какие темы философские пошли))))

                                                                                                                                                                            • Ветка  |10 марта 2015, 21:55#

                                                                                                                                                                              Пожалуй, я за разумный компромисс между патриотизмом и космополитизмом.
                                                                                                                                                                              О, как завернула!

                                                                                                                                                                              • fotiniya111  |10 марта 2015, 21:58#

                                                                                                                                                                                Плюсуюсь))) Опять шутишь))) Видать, весна скоро))

                                                                                                                                                                                • Ветка  |10 марта 2015, 22:00#

                                                                                                                                                                                  Весна уже)))
                                                                                                                                                                                  Это я в праздники отдохнула, в Тверской области - к вопросу о патриотизме. И жду поездку в Италию с девочками - это из серии космополитизма.

                                                                                                                                                                                  • fotiniya111  |10 марта 2015, 22:03#

                                                                                                                                                                                    Девчонки! Сколько знаков в минуту вы набираете??!! Я даже прочитывать не успеваю))). Ой, сыплешь соль на рану)). Италия...))). Тверь - красивый город, но была там пару часов((. Буду ждать статью?)))))

                                                                                                                                                                                    • жулиус  |10 марта 2015, 22:36#

                                                                                                                                                                                      Я в Твери пожила)))... дня три или четыре)). Мелкая была, не помню!

                                                                                                                                                                                      • Ветка  |10 марта 2015, 22:38#

                                                                                                                                                                                        В Италии я буду работать. Отдыхать будут девицы, я их с няней беру. Но, надеюсь, что и мне немного отдыха достанется.
                                                                                                                                                                                        Писать буду про Торжок и окрестности.

                                                                                                                                                                                        • fotiniya111  |12 марта 2015, 00:00#

                                                                                                                                                                                          А в какое место в Италии собираетесь? Там историку-искусствоведу можно работать везде)))).

                                                                                                                                                                                  • жулиус  |10 марта 2015, 22:00#

                                                                                                                                                                                    Даааа! Это без ста грамм и не обсудишь))) Чисто по-русски, кстати звучит!

                                                                                                                                                                                    • Ветка  |10 марта 2015, 22:01#

                                                                                                                                                                                      Про Тверскую тоже напишу, уже придумала про что.

                                                                                                                                                                                      • жулиус  |10 марта 2015, 22:03#

                                                                                                                                                                                        Ты помнишь, обещала мне помочь в одной статье?)) Давно это было! Она вышла?))

                                                                                                                                                                                        • Ветка  |10 марта 2015, 22:41#

                                                                                                                                                                                          Юль, грешна - не помню...

                                                                                                                                                                                          • жулиус  |10 марта 2015, 22:45#

                                                                                                                                                                                            Выборг)))

                                                                                                                                                                                            • Ветка  |10 марта 2015, 22:47#

                                                                                                                                                                                              Не написала я про Выборг...
                                                                                                                                                                                              Давай исправимся?

                                                                                                                                                                                        • fotiniya111  |10 марта 2015, 22:04#

                                                                                                                                                                                          Заинтриговала))

                                                                                                                                                                                    • жулиус  |10 марта 2015, 21:59#

                                                                                                                                                                                      Тогда, я считаю, необходимо поддерживать наше, русское!)))

                                                                                                                                                                                      • fotiniya111  |10 марта 2015, 22:01#

                                                                                                                                                                                        Только без излишней "матрешности")). Разумно, по-европейски продуманно, но наше, русское, родное)).

                                                                                                                                                                                        • жулиус  |10 марта 2015, 22:02#

                                                                                                                                                                                          Да! Я вот лично в кино только на наше хожу!))) И обсуждению наших актёров была бы рада куда больше, чем обсуждению западных!

                                                                                                                                                                                          • fotiniya111  |10 марта 2015, 22:05#

                                                                                                                                                                                            А я вот наше кино не очень жалую(((. Даже телек стараюсь не включать(((. Эти криминальные сериалы порой просто пугают...

                                                                                                                                                                                            • Ветка  |10 марта 2015, 22:12#

                                                                                                                                                                                              Я бы делила кино не по странам и регионам, а по времени выхода. Старые фильмы и наши, и импортные другими были.

                                                                                                                                                                                              • fotiniya111  |10 марта 2015, 22:21#

                                                                                                                                                                                                Вне всякого сомнения! Уже писала про это, но не боюсь повториться: идея, заложенная во всех фильмах (и наших, и заграничных), была одна - радость бытия (обобщаю, конечно))). То есть пропагандировались ценности вечные: любовь, жизнь, воплощение мечты. И пусть искусно вплеталась пропаганда и с той, и с другой стороны. Сегодня частенько ловлю себя на мысли, что основным критерием оценки зрелищности фильма является "раскрутка" смотрящего на сильные эмоции, в частности чувство страха. Адреналин вырабатывается у зрителя - кино в рейтинге. А вот жизненные проблемы скучны. Таким образом, делаю вывод, что изменяется целевая аудитория. Кино - для молодежи. Опять же оговорюсь, что речь идет не обо всех выпускаемых фильмах, а о тенденции)) Личное мнение))).

                                                                                                                                                                                                • жулиус  |10 марта 2015, 22:38#

                                                                                                                                                                                                  Совсем старые? Да! Начало нулевых... Неее! Импортные один за другим почти все предсказуемы! А наши... Я сегодня после Духлеса вернулась с ощущением "сюрприза"))) И это радует! Мы не предсказуемы!

                                                                                                                                                                                                  • fotiniya111  |10 марта 2015, 22:51#

                                                                                                                                                                                                    Я "Духлесс" видела пока только первую часть. Ощущение от фильма такое: попытка скопировать "приемчики" Голливуда на российском материале, но где-то глубоко внутри осталось ощущение пустоты фильма. Очень личное мнение. Очень надеюсь, что ничьих чувств не обижаю.

                                                                                                                                                                                                    • жулиус  |10 марта 2015, 22:54#

                                                                                                                                                                                                      Я его на четвёртый раз поняла))) Для себя сделала оценку!))) И второго сегодня посмотрела)))

                                                                                                                                                                                                      • fotiniya111  |10 марта 2015, 22:58#

                                                                                                                                                                                                        Посмотрю ещё раз))).

                                                                                                                                                                                                      • жулиус  |10 марта 2015, 22:56#

                                                                                                                                                                                                        И, Свет, это не фильм "приёмчики" копирует, Это мы эти "приёмчики" пытаемся скопировать! В фильме это отражено! Вот и всё))))

                                                                                                                                                                                                        • fotiniya111  |10 марта 2015, 22:59#

                                                                                                                                                                                                          Возможно, я смотрю с предубеждением)). Нужно отстраниться и взглянуть объективно))). Попробую)).

                                                                                                                                                                                                          • жулиус  |10 марта 2015, 23:00#

                                                                                                                                                                                                            Скорей всего!)))

                                                                                                                                                                                                  • Aнна  |10 марта 2015, 22:23#

                                                                                                                                                                                                    Я тоже. После работы смотрю спорт и культуру.

                                                                                                                                                                                                    • fotiniya111  |10 марта 2015, 22:26#

                                                                                                                                                                                                      "Культуру" тоже люблю)). Иногда отключаю мозги на ТНТэшных комедиях)). А иногда Первый канал показывает оченно неплхие фильмы))). Жить можно))

                                                                                                                                                                                                      • жулиус  |10 марта 2015, 22:39#

                                                                                                                                                                                                        У нас мультики и новостные(((

                                                                                                                                                                                                    • жулиус  |10 марта 2015, 22:41#

                                                                                                                                                                                                      А я вот наше кино не очень жалую(((. Даже телек стараюсь не включать(((. Эти криминальные сериалы порой просто пугают...Свет! Не на то телек включаешь!))) Наши снимают много, отличного, зрелищного и смыслового кино!)))

                                                                                                                                                                                                      • fotiniya111  |10 марта 2015, 22:46#

                                                                                                                                                                                                        Юль, возможно, мне не везет)). А вот что из фильмов ты бы посоветовала? Вот "Ёлки" мне, пожалуй, нравятся)). А ещё? "Левиафан" ещё не посмотрела (только в отрывках).

                                                                                                                                                                                                        • жулиус  |10 марта 2015, 22:50#

                                                                                                                                                                                                          Из лёгкого? Или поразмыслить любишь?))) "8 первых свиданий", "Небесный суд","Тёмный мир.Равновесие", все фильмы с "Квартет И"...это первое, что вспомнила!))))

                                                                                                                                                                                                          • fotiniya111  |10 марта 2015, 22:55#

                                                                                                                                                                                                            Люблю поразмыслить))). Пошла забивать названия в поисковике)))

                                                                                                                                                                                                            • жулиус  |10 марта 2015, 22:56#

                                                                                                                                                                                                              Давай!)))

                                                                                                                                                                                                              • fotiniya111  |10 марта 2015, 23:00#

                                                                                                                                                                                                                Пошла смотреть)). И пить чай))).

                                                                                                                                                                                                                • жулиус  |10 марта 2015, 23:01#

                                                                                                                                                                                                                  ...а я продолжу пить коньяк)))

                                                                                                                                                                                                                  • fotiniya111  |10 марта 2015, 23:02#

                                                                                                                                                                                                                    О-о-о-о! У тебя праздник)))). Приятного вечера)))

                                                                                                                                                                                                                    • жулиус  |10 марта 2015, 23:03#

                                                                                                                                                                                                                      Светлашик, спасибо! Я без праздника,я с настроением))). Вкусно и хочется!)))

                                                                                                                                                                                                                      • fotiniya111  |11 марта 2015, 00:48#

                                                                                                                                                                                                                        Когда на улице такая погода, душа поет, поэтому твое настроение закономерно)). Особенно, если любимый человек рядом. А малышня сопит в кроватях))). Весна!!

                                                                                                                                                                                                                        • жулиус  |11 марта 2015, 11:12#

                                                                                                                                                                                                                          Это точно!)) Только на утро...тяжеловато)))

                                                                                                                                                                                                                          • fotiniya111  |11 марта 2015, 11:14#

                                                                                                                                                                                                                            У нас сегодня ночью даже снежок выпал))). Налей себе чашечку ароматного кофе с корицей, и всё пройдет))).

                                                                                                                                                                                                                            • жулиус  |11 марта 2015, 11:25#

                                                                                                                                                                                                                              Точно!!! Свет, ты гений!) Корица))) Я пошла))))

                                                                                                                                                                                                                              • fotiniya111  |11 марта 2015, 11:26#

                                                                                                                                                                                                                                Приятного аппетита и доброго утра))))

                                                                                                                                                                                                                                • жулиус  |11 марта 2015, 11:37#

                                                                                                                                                                                                                                  Аромат корицы возвращает к жизни))) Спасибо за совет!))))

                                                                                                                                                                                                                                  • Ветка  |11 марта 2015, 12:08#

                                                                                                                                                                                                                                    О! А я сегодня не по сезону в аромате Рус от Лютана. Прям корица-корица...

                                                                                                                                                                                                                                    • жулиус  |11 марта 2015, 12:57#

                                                                                                                                                                                                                                      Я сегодня даже любимую Ананду не переношу)))

                                                                                                                                                                                                                                      • fotiniya111  |11 марта 2015, 23:08#

                                                                                                                                                                                                                                        А меня любимый аромат всегда настраивает на ощущение счастья))). Млею от Шалимара))).

                                                                                                                                                                                                                                      • fotiniya111  |11 марта 2015, 23:07#

                                                                                                                                                                                                                                        Корица рулит))). Прошу прощения за сленг)).

                                                                                                                                                                                                                                        • жулиус  |11 марта 2015, 23:12#

                                                                                                                                                                                                                                          Не, Светик, не вырулила она меня сегодня, увы!((( Абсент! Вот это тема)))

                                                                                                                                                                                                                                          • fotiniya111  |11 марта 2015, 23:33#

                                                                                                                                                                                                                                            Так! Вчера коньяк, а сегодня абсент))). Настроение праздника продолжается))).

                                                                                                                                                                                                                                            • жулиус  |11 марта 2015, 23:35#

                                                                                                                                                                                                                                              Для меня скоро праздником станет сам факт окончания праздника)))))

                                                                                                                                                                                                                                              • fotiniya111  |11 марта 2015, 23:47#

                                                                                                                                                                                                                                                А еще лучше, если вся жизнь как праздник)))

                                                                                                                                                                                                                                                • жулиус  |11 марта 2015, 23:49#

                                                                                                                                                                                                                                                  Скучно будет!

                                                                                                                                                                                                                                                  • fotiniya111  |11 марта 2015, 23:54#

                                                                                                                                                                                                                                                    Это как тортики: если есть только их, то через какое-то время простая картошка покажется лакомством))). О, переменчивая натура человеческая))).

                                                                                                                                                                                                                                                    • жулиус  |11 марта 2015, 23:57#

                                                                                                                                                                                                                                                      ...напомнила! Улиток опять хочу, с чесноком!)

                                                                                                                                                                                                                                                      • fotiniya111  |11 марта 2015, 23:58#

                                                                                                                                                                                                                                                        А-ха-ха! Ты просто юмористка))) Или, может, ждешь прибавления семейства?)))

                                                                                                                                                                                                                                                        • жулиус  |11 марта 2015, 23:59#

                                                                                                                                                                                                                                                          Пока, надеюсь, не жду! Я их просто иногда люблю поесть)))

                                                                                                                                                                                                                                                          • fotiniya111  |12 марта 2015, 00:01#

                                                                                                                                                                                                                                                            Да уж! Если коньяк с абсентом можно, значит, пока не ждешь)).

                                                                                                                                                                                                                                                            • жулиус  |12 марта 2015, 00:02#

                                                                                                                                                                                                                                                              ...с вином и шампанским! Боже, не той голове моё тело досталось, бедненькое!)))

                                                                                                                                                                                                                                                              • fotiniya111  |12 марта 2015, 00:06#

                                                                                                                                                                                                                                                                Прекрати сейчас же! А то мазохизм сплошной получается)). Твоё умное тело тебе как раз чувство меры прививает, а голова индульгирует))).

                                                                                                                                                                                                                                                                • жулиус  |12 марта 2015, 00:08#

                                                                                                                                                                                                                                                                  Фух! Надо перевести прочитанное!)

                                                                                                                                                                                                                                                                  • fotiniya111  |12 марта 2015, 00:16#

                                                                                                                                                                                                                                                                    Индульгировать - потакать себе)).

                                                                                                                                                                                                                                                                    • жулиус  |12 марта 2015, 00:18#

                                                                                                                                                                                                                                                                      Я вот сейчас себя просто...просто школьницей почувствовала...)

                                                                                                                                                                                    • fotiniya111  |10 марта 2015, 20:25#

                                                                                                                                                                                      Свет, согласна, что у американцев перебор с идеей превосходства. Хотя иногда мне кажется, что наши мозги хорошо промыты СМИ (когда мы говорим об их интерпретации идеи патриотизма). Вопрос тонкий, так как, думаю, мы не владеем всей информацией. Наверное, нужно пожить в стране не один год, чтобы понять, какова же в действительности их пропаганда.

                                                                                                                                                                                      • жулиус  |10 марта 2015, 20:30#

                                                                                                                                                                                        А вот именно "пропаганда", как таковая оценивается из-вне, а не внутри))))

                                                                                                                                                                                        • Ветка  |10 марта 2015, 20:37#

                                                                                                                                                                                          Я там была часто и подолгу. И сама пришла к выводу про их восприятие. Нет. в тех кругах, где я вращалась, ко мне никто не относился плохо. Но при длительном общении можно заметить, что тебя жалеют. что ли... Мол, такая умница-красавица, но вот ведь как не повезло ей - не там родилась. Я утрирую, конечно. но ощущение есть. Многие просто не могли понять, почему я не "подтянулась" к сестре. То, что кто-то не хочет остаться на ПМЖ. просто в голову людям не приходило.

                                                                                                                                                                                          • fotiniya111  |10 марта 2015, 20:45#

                                                                                                                                                                                            Думаю, это уже вопрос мировоззрения. Ведь многие эмигрировали. А кто-то задыхается там. у меня вот одноклассник, прожив там более двух десятков лет, вернулся. Уж не знаю, почему))). Может, служба закончилась))). А может, и правду говорит, что не подошел менталитет)).

                                                                                                                                                                                          • ElenaAl  |10 марта 2015, 20:48#

                                                                                                                                                                                            Свет, согласна, что у американцев перебор с идеей превосходства. Хотя иногда мне кажется, что наши мозги хорошо промыты СМИ (когда мы говорим об их интерпретации идеи патриотизма). Вопрос тонкий, так как, думаю, мы не владеем всей информацией. Наверное, нужно пожить в стране не один год, чтобы понять, какова же в действительности их пропаганда.Но только Сара Брайтмон в космос на нашем корабле полетит, а не на американском.) Сказала - безопаснее.)
                                                                                                                                                                                            так сказать, независимый эксперт.)

                                                                                                                                                                                            • fotiniya111  |10 марта 2015, 21:11#

                                                                                                                                                                                              Лестно, конечно)). Ой, Сара дипломаткаааааа))))

                                                                                                                                                                                              • ElenaAl  |10 марта 2015, 23:53#

                                                                                                                                                                                                Лестно, конечно)). Ой, Сара дипломаткаааааа))))Будет первым британским космонавтом!!!))

                                                                                                                                                                                                • fotiniya111  |11 марта 2015, 01:23#

                                                                                                                                                                                                  Лестно, конечно)). Ой, Сара дипломаткаааааа))))Будет первым британским космонавтом!!!))Молодец!! Хотя, конечно, она может себе позволить космический туризм))

                                                                                                                                                                                                  • ElenaAl  |11 марта 2015, 01:30#

                                                                                                                                                                                                    Да, она немало заплатила.) Фишка в том, что "государственный" космонавт полетит через два месяца после неё.)
                                                                                                                                                                                                    Думаю, тут не только деньги решают, но и личные качества.)

                                                                                                                                                                                                    • fotiniya111  |11 марта 2015, 11:18#

                                                                                                                                                                                                      Это, конечно, мечта мечт - увидеть голубой шарик планеты в окружении звездной Вселенной... Даже дух захватывает! Правильно состоянием распоряжается))). И ведь не каждый сможет пройти подготовку)). Молодец)). А "государственный", наверное, решил по-английски вежливо пропустить lady first)))). Посмотреть, что будет))).

                                                                                                                                                                                                      • Ветка  |11 марта 2015, 11:29#

                                                                                                                                                                                                        Тебе бы хотелось? И страшно не было бы?

                                                                                                                                                                                                        • fotiniya111  |11 марта 2015, 22:49#

                                                                                                                                                                                                          Свет, после того, как я прыгнула с парашютом, я поняла, что я авантюристка в какой-то степени))). Мне бы хотелось, потому что это такой experience! Я была потрясена ощущением свободного падения во время прыжка с парашютом, а увидеть из космоса Землю ещё более захватывающе! Хотя я невероятно боюсь высоты: на обычном колесе обозрения ладони потеют от страха)).

                                                                                                                                                                                                          • Ветка  |11 марта 2015, 22:50#

                                                                                                                                                                                                            С парашютом?!!
                                                                                                                                                                                                            Снимаю шляпу. Я бы никогда и ни за что.

                                                                                                                                                                                                            • fotiniya111  |11 марта 2015, 22:52#

                                                                                                                                                                                                              Приятный комплимент))). Знаешь, это, наверное, самое сильное ощущение в жизни было! По необычности)). Я ещё и на дельтаплане в Крыму полетала (правда, на дельтаплане - с инструктором:))).

                                                                                                                                                                                                            • жулиус  |11 марта 2015, 22:52#

                                                                                                                                                                                                              Присоединяюсь к восхищённым!)))) Я только с отцом готова была..!))))

                                                                                                                                                                                                              • fotiniya111  |11 марта 2015, 22:53#

                                                                                                                                                                                                                Девчонки, это нужно испытать))). Непередаваемо!

                                                                                                                                                                                                                • Ветка  |11 марта 2015, 22:54#

                                                                                                                                                                                                                  Я на самолете-то по сто раз в году с таблетками летаю...

                                                                                                                                                                                                                  • fotiniya111  |11 марта 2015, 22:55#

                                                                                                                                                                                                                    И я на самолете с таблетками против укачивания)). Но это совсем другое)))

                                                                                                                                                                                                                    • Ветка  |11 марта 2015, 22:56#

                                                                                                                                                                                                                      Не, я именно что боюсь летать. Летаю и боюсь, боюсь и летаю.

                                                                                                                                                                                                                      • fotiniya111  |11 марта 2015, 22:59#

                                                                                                                                                                                                                        Я в этом вопросе фаталистка: чему быть, того не миновать))).

                                                                                                                                                                                                                  • жулиус  |11 марта 2015, 22:55#

                                                                                                                                                                                                                    Я пас!))) Мне детей вырастить нужно, старость встретить, внуков по нянчить... у меня масса дел, для которых надо себя сберечь)))
                                                                                                                                                                                                                    Трусиха я!!!

                                                                                                                                                                                                                    • fotiniya111  |11 марта 2015, 22:58#

                                                                                                                                                                                                                      Моя подруга сказала то же самое. А её брат и её муж в тот день прыгали вместе со мной...

                                                                                                                                                                                                                      • жулиус  |11 марта 2015, 23:00#

                                                                                                                                                                                                                        Я, наверное, уже никогда и никому до такой степени не смогу довериться)) как отцу! У него и прыжков немерено было, но он отказался.

                                                                                                                                                                                                                        • fotiniya111  |11 марта 2015, 23:04#

                                                                                                                                                                                                                          Ты знаешь, он, наверное, понимал, что себя подвергать опасности - это одно, а вот другого человека (и особенно своего ребенка) - это совсем другое. Поэтому, если ты когда-нибудь решишь, что тебе это нужно испытать, ты сделаешь это, потому что именно ты к этому стремишься. Туманно сказала))). Короче, человек должен брать на себя ответственность за свои поступки, твое желание руководит твоими поступками))). Опять туманно))).

                                                                                                                                                                                                                          • жулиус  |11 марта 2015, 23:11#

                                                                                                                                                                                                                            Я твою "туманность" прекрасно поняла!)))

                                                                                                                                                                                                                            • fotiniya111  |11 марта 2015, 23:13#

                                                                                                                                                                                                                              Уф! Хорошо! А то я иногда чувствую, что слова не могут до конца выразить глубину мысли)). Прям по Толстому))).

                                                                                                                                                                                                                              • жулиус  |11 марта 2015, 23:16#

                                                                                                                                                                                                                                То ли "великий и могучий" такой бедный, то ли словарный запас?... знакомые ощущения!)))

                                                                                                                                                                                                                                • fotiniya111  |11 марта 2015, 23:20#

                                                                                                                                                                                                                                  Думаю, ни то ни другое. Просто слово не способно передать все нюансы чувств, как картина не может отразить реальности. И хотя сегодня есть художники, которые с фотографической точностью воспроизводят натуру, но неуловимое тепло живого предмета они передать не в состоянии)). Как-то так)).

                                                                                                                                                                                                                                  • жулиус  |11 марта 2015, 23:22#

                                                                                                                                                                                                                                    Короче, человеческое живое общение со всеми интонациями и паузами полней выражает мысль!)) Я правильно поняла?)))

                                                                                                                                                                                                                                    • fotiniya111  |11 марта 2015, 23:27#

                                                                                                                                                                                                                                      Ну, почти))). Скорее, так: мысль высказанная есть часть истины. Полную истину передать словами нельзя)))

                                                                                                                                                                                                                                      • жулиус  |11 марта 2015, 23:28#

                                                                                                                                                                                                                                        Ух, завернула как!))))

                                                                                                                                                                                                                                        • fotiniya111  |11 марта 2015, 23:29#

                                                                                                                                                                                                                                          Хлебом не корми - дай пофилософствовать))).

                                                                                                                                                                                                                                          • жулиус  |11 марта 2015, 23:29#

                                                                                                                                                                                                                                            Аналогично))))

                                                                                                                                                                                                                                            • fotiniya111  |11 марта 2015, 23:30#

                                                                                                                                                                                                                                              ))))))))))))))).

                                                                                                                                                                                                                                        • fotiniya111  |11 марта 2015, 23:28#

                                                                                                                                                                                                                                          Сразу оговорюсь, что это не моё открытие)). То ли Бунин, то ли Толстой (а то и оба)) так считали))).

                                                                                                                                                                                                                                          • жулиус  |11 марта 2015, 23:29#

                                                                                                                                                                                                                                            Ну вот! Звёздная пыль рассеялась)))

                                                                                                                                                                                                                                            • fotiniya111  |11 марта 2015, 23:31#

                                                                                                                                                                                                                                              Наоборот! Их мысли уносят в дальние дали, в космос сознания)))).

                                                                                                                                                                                                                                              • жулиус  |11 марта 2015, 23:34#

                                                                                                                                                                                                                                                Я имела в виду, по отношению к тебе))).

                                                                                                                                                                                                                                                • fotiniya111  |11 марта 2015, 23:36#

                                                                                                                                                                                                                                                  Я поняла))). Поэтому постаралась красивыми словами про космос и дальние дали "смягчить" твое разочарование)))).

                                                                                                                                                                                          • chicca  |10 марта 2015, 19:41#

                                                                                                                                                                                            Любопытно почитать, т.к. в Вашингтоне мне бывать еще не приходилось, фото, скажу честно, не понравились. ) Небоскребы обожаю, Нью-Йорк тоже, именно там у меня родились самые умопомрачительные фото в моей жизни :)

                                                                                                                                                                                            • Olga Tv  |10 марта 2015, 19:48#

                                                                                                                                                                                              Не поняла, что не так с фото) Мне понравились.

                                                                                                                                                                                              • chicca  |10 марта 2015, 19:51#

                                                                                                                                                                                                Фото ну как-то не походят совершенно к статье, скучные, не выражают того, что надо бы выразить в статье про Америку, почитать было интересно, а вот фото хочется в другом месте посмотреть, так бывает. Как у нас там говорят, что не заклевали - ИМХО? )))

                                                                                                                                                                                                • Olga Tv  |10 марта 2015, 19:53#

                                                                                                                                                                                                  А что фото должны выразить-то??

                                                                                                                                                                                                  • chicca  |10 марта 2015, 19:58#

                                                                                                                                                                                                    странный вопрос) фото должны быть такими, чтобы захотелось сидеть и их рассматривать, наслаждаться, чтобы горизонт был ровным, чтобы четкость была на фото, и не было размытых колясок на фоне. Авторы могут не свои фото размещать, это нормально, они бывают, порой, куда лучше, чем собственные) Ну я зануда, еще и максималистка, мне не понравилось.

                                                                                                                                                                                                    • Olga Tv  |10 марта 2015, 20:09#

                                                                                                                                                                                                      А я хочу видеть именно то, что видел автор. Пробегающую тетю с коляской, обычный, не под линеечку горизонт, натуральность жизни, а не искусственность каталожных фото. Это создает эффект погружения и личного участия. А профессиональные фото легко можно посмотреть в любых других местах. Они "холодные" и пустые.

                                                                                                                                                                                                      • chicca  |10 марта 2015, 20:15#

                                                                                                                                                                                                        вполне справедливо, а я хочу наслаждаться фото в статье и не напрягаться, рассматривая их, на что тоже имею право, как и ты)

                                                                                                                                                                                                • chicca  |10 марта 2015, 19:55#

                                                                                                                                                                                                  Я уверена, что Свету это не обидит, это просто мое мнение, не всем же оды петь) И критики должны иногда сюда заходить. Когда я писала статьи, мне часто писали, что это вообще не моё, что я скопировала текст, что я не могу так писать, ну я не обижалась, чего уж там))

                                                                                                                                                                                                  • Olga Tv  |10 марта 2015, 19:57#

                                                                                                                                                                                                    Да я поняла, просто мне показалось, что ты о чем-то своём...)) Вот и захотелось выяснить, что там у тебя своё.

                                                                                                                                                                                                    • chicca  |11 марта 2015, 18:10#

                                                                                                                                                                                                      Да я поняла, просто мне показалось, что ты о чем-то своём...))Я не о чем-то своем, я о том, что к вопросу фото в статье автору важно походить более серьезно)

                                                                                                                                                                                                      • Olga Tv  |11 марта 2015, 18:54#

                                                                                                                                                                                                        Я по-честному пыталась разглядеть падающие за горизонт дома и Монумент-Пизанскую башню, но, видимо, не судьба))))

                                                                                                                                                                                                        • chicca  |11 марта 2015, 18:58#

                                                                                                                                                                                                          но мы же не будем на эту тему тут спорить))) на фото, взятых из сети, здания ровные, на Светиных - кривые. Бывает так, конечно, но стремиться хотя бы надо: либо делать хорошо, либо никак.

                                                                                                                                                                                                          • Olga Tv  |11 марта 2015, 19:00#

                                                                                                                                                                                                            Я слышу в твоих словах обиду, ну да ладно, не будем развивать тему. И спорить ни к чему, ты права!

                                                                                                                                                                                                            • chicca  |11 марта 2015, 19:01#

                                                                                                                                                                                                              Я слышу в твоих словах обиду, ну да ладно, не будем развивать тему??? обоснуй))))))) я была в Америке и люблю ее)

                                                                                                                                                                                                              • Olga Tv  |11 марта 2015, 19:05#

                                                                                                                                                                                                                Перенесенную сюда личную обиду на критику твоих собственных статей)

                                                                                                                                                                                                                • chicca  |11 марта 2015, 19:07#

                                                                                                                                                                                                                  плохой из тебя психолог)))

                                                                                                                                                                                                                  • Olga Tv  |11 марта 2015, 19:08#

                                                                                                                                                                                                                    поправка, я бухгалтер:)))

                                                                                                                                                                                                                    • chicca  |11 марта 2015, 19:08#

                                                                                                                                                                                                                      так вот и считай свои цифры)

                                                                                                                                                                                                                      • Olga Tv  |11 марта 2015, 19:11#

                                                                                                                                                                                                                        я ещё и вышивать умею...

                                                                                                                                                                                                                        • chicca  |11 марта 2015, 19:14#

                                                                                                                                                                                                                          в этом куда больше пользы, чем в том, чтобы делать неверные предположения о поступках людей)

                                                                                                                                                                                                                          • Olga Tv  |11 марта 2015, 19:18#

                                                                                                                                                                                                                            если человек говорит, что предположения не верные, это совсем не означает, что они действительно не верные)) Это я как бухгалтер точно знаю)

                                                                                                                                                                                                    • Ветка  |10 марта 2015, 20:04#

                                                                                                                                                                                                      Ты правильно уверена. Обижаться на критику - дело непродуктивное и просто глупое.
                                                                                                                                                                                                      Соглашаться или не соглашаться с ней (критикой) - это уже другой вопрос. Пр качество фото - готова согласиться, но не во всем. А вот про "скучно" и "не подходят" - сложный вопрос... Я вижу так. Ты видишь по-другому. И каждая из нас права по-своему.

                                                                                                                                                                                                      • chicca  |11 марта 2015, 18:09#

                                                                                                                                                                                                        Соглашаться или не соглашаться с ней (критикой) - это уже другой вопрос.Ну, я так думаю, иногда полезно прислушаться к критике, так, готовясь к следующей статье, ты, например, подравняешь фото, и дома уже так не будут "падать" за горизонт, а Монумент не будет похож на Пизанскую Башню) Совсем не надо быть фотографом, что просто ровно делать фото)

                                                                                                                                                                                                  • Ветка  |10 марта 2015, 20:06#

                                                                                                                                                                                                    Для сравнения с Нью_Йорком, думаю, было бы интересно.
                                                                                                                                                                                                    И это да - Н-Й более эффектен с точки зрения фото.

                                                                                                                                                                                                  • Olga Tv  |10 марта 2015, 19:41#

                                                                                                                                                                                                    Спасибо, очень познавательно и интересно!
                                                                                                                                                                                                    Радует благополучие белок :)
                                                                                                                                                                                                    Наверное, это твоя первая статья, в которой такое множество пояснений в скобках) Сразу понятно, что стараешься быть объективной, но душа не лежит.

                                                                                                                                                                                                    • Ветка  |10 марта 2015, 20:16#

                                                                                                                                                                                                      Не твоими ли были слова о том, что нужно написать про Штаты? Что-то вроде - "не все же хвалить"?
                                                                                                                                                                                                      У меня сложные отношения с этой страной. И усугубляются они тем, что там уже больше 20 лет живет моя родная сестра, как раз в Вашингтоне. Мы с ней очень разные и с трудом находим общий язык - особенно после того, как она "американизировалась". Я бы жила даже не у нее во время приездов туда , ав отеле - так и мне, и ей было бы комфортнее. Но наши родители очень хотят, "чтобы девочки дружили", поэтому мы обе их не огорчаем.
                                                                                                                                                                                                      Кстати. с племянником и его женой мне гораздо комфортнее, мы хорошие друзья. Кстати, Молли работает в управлении тех самых музеев)))

                                                                                                                                                                                                      • Olga Tv  |10 марта 2015, 20:25#

                                                                                                                                                                                                        Слова были не мои, но я помню, конечно, и твое отношение к этой стране, и грустное непонимание с сестрой.

                                                                                                                                                                                                        • Ветка  |10 марта 2015, 20:32#

                                                                                                                                                                                                          Страна интересна, и ,безусловно, стоит посещения. Просто мне там неуютно. Не мое.

                                                                                                                                                                                                        • Aнна  |10 марта 2015, 22:07#

                                                                                                                                                                                                          Света, я живу с сестрой рядом, и с трудом нахожу общий язык. Когда соглашаюсь с ней , то все хорошо! Это не связано с местом жительства!

                                                                                                                                                                                                          • Aнна  |10 марта 2015, 22:08#

                                                                                                                                                                                                            У мужа тоже с сестрой натянутые отношения. Она может с ним долго не разговаривать. А я считаю, что он идеальный брат.

                                                                                                                                                                                                            • Ветка  |10 марта 2015, 22:11#

                                                                                                                                                                                                              Конечно, не связано.
                                                                                                                                                                                                              Просто жизнь там у моей сестры обострило те черты характера, в которых мы и не сходимся.

                                                                                                                                                                                                        • Josephina_A  |10 марта 2015, 20:07#

                                                                                                                                                                                                          Такие жирные белочки)
                                                                                                                                                                                                          я думала,что там всюду одни небоскребы,а оказалось,что в Вашингтоне красиво)))

                                                                                                                                                                                                          • Ветка  |10 марта 2015, 20:27#

                                                                                                                                                                                                            Там, где небоскребы, тоже красиво, просто по-другому. Впечатляюще уж точно.

                                                                                                                                                                                                            • Josephina_A  |10 марта 2015, 21:47#

                                                                                                                                                                                                              я не фанат небоскребов)

                                                                                                                                                                                                              • Ветка  |10 марта 2015, 21:48#

                                                                                                                                                                                                                Я тоже. Нигде. Но посмотреть забавно. Если не очень долго)))

                                                                                                                                                                                                            • Навстречу_мечте  |13 марта 2015, 17:46#

                                                                                                                                                                                                              Кстати, да, совсем на наших не похожи. Они по веткам то хоть скачут?

                                                                                                                                                                                                              • Ветка  |13 марта 2015, 22:33#

                                                                                                                                                                                                                Не очень. В основном, по земле.
                                                                                                                                                                                                                А большинство вообще серые, рыжих мало.

                                                                                                                                                                                                            • SunlightBrilliant  |10 марта 2015, 20:15#

                                                                                                                                                                                                              Светлана, спасибо тебе за твой рассказ. Чем больше читаю здесь на сайте статей про Штаты, тем больше хочется там побывать. Именно из любопытства, чтоб сравнить свое представление о стране с тем, что увижу.

                                                                                                                                                                                                              • Ветка  |10 марта 2015, 20:26#

                                                                                                                                                                                                                Вот тот же посыл, что и у меня)))

                                                                                                                                                                                                              • ElenaAl  |10 марта 2015, 20:26#

                                                                                                                                                                                                                Света, спасибо! прочитала и посмотрела с огромным интересом!
                                                                                                                                                                                                                Мне тоже небоскребы кажутся депрессивными, давящими, особенно когда их много рядом. В этом смысле Вашингтон интереснее Нью-Йорка. И, наверно, там лучше прочувствуешь историю США и лучше поймёшь её граждан.

                                                                                                                                                                                                                • Ветка  |10 марта 2015, 20:40#

                                                                                                                                                                                                                  [Комментарий удален]

                                                                                                                                                                                                                  • Ветка  |10 марта 2015, 20:40#

                                                                                                                                                                                                                    Знаешь, Лен, я бы не рискнула сказать, где лучше или хуже что-то про них понять. Это очень разные грани Америки. Нью-Йорк, Вашингтон, Калифорния или крохотный университетский городок в глуши, где с тоски можно помереть.

                                                                                                                                                                                                                • ElenaAl  |10 марта 2015, 20:28#

                                                                                                                                                                                                                  Но фото привлек пруд. Вспомнила, что видела подобный в Братеево. Правда, я видела зимой (неопрятно выглядел, конечно) - надо доехать и посмотреть летом.
                                                                                                                                                                                                                  Не люблю новые застройки. А, может, и зря. Может, там есть ощущение свободы и простора, чистого воздуха...

                                                                                                                                                                                                                  • natella42region  |10 марта 2015, 20:34#

                                                                                                                                                                                                                    Мне всё понравилось в статье и фото тоже)). Статья получилась очень "живая" и "не прилизанная", если такая терминология будет уместна)). Прочитав статью поняла, что мне очень хочется "поскучать" в такой "провинции" и особенно после 7- 8 вечера))).

                                                                                                                                                                                                                    • Ветка  |10 марта 2015, 21:05#

                                                                                                                                                                                                                      Очень благодарна за "терминологию"!
                                                                                                                                                                                                                      Хотелось поделиться не данными Википедии и путеводителей. а своими впечатлениями.
                                                                                                                                                                                                                      Спасибо.

                                                                                                                                                                                                                      • natella42region  |10 марта 2015, 21:18#

                                                                                                                                                                                                                        Пожалуйста!)). Вам это удалось, очень "душевная" статья получилась, хотя у Вас нет не удачных статей, на мой взгляд)). Но это какая-то особенно душевная)).

                                                                                                                                                                                                                    • юлия juliya  |10 марта 2015, 20:45#

                                                                                                                                                                                                                      Хочу на Рождество туда

                                                                                                                                                                                                                      • Ветка  |10 марта 2015, 21:06#

                                                                                                                                                                                                                        А почему именно на Рождество? Мне в Хэллоуин показалось очень весело)))

                                                                                                                                                                                                                      • МарияДиваева  |10 марта 2015, 20:53#

                                                                                                                                                                                                                        Да, больше похоже на средней руки европейский город, а не сталицу страны небоскребов

                                                                                                                                                                                                                        • Ветка  |10 марта 2015, 21:19#

                                                                                                                                                                                                                          Вот это мне и было удивительно, Маш. И именно о необычности и неожиданности хотелось написать.

                                                                                                                                                                                                                        • slovowild  |10 марта 2015, 21:41#

                                                                                                                                                                                                                          Интересно, познавательно. Начала читать и вспомнила сравнение Москвы и Петербурга времен Гончарова, примерно та же история.

                                                                                                                                                                                                                          • Ветка  |10 марта 2015, 21:47#

                                                                                                                                                                                                                            Какая мысль занятная... Мне так сравнить даже в голову не приходило.

                                                                                                                                                                                                                          • Aнна  |10 марта 2015, 22:02#

                                                                                                                                                                                                                            Света, у меня двоякое чувство к статье после прочтения.
                                                                                                                                                                                                                            Все, что связано с Америкой для меня сейчас очень интересно!
                                                                                                                                                                                                                            Вашингтон получился европейским.
                                                                                                                                                                                                                            И это меня радует. Прогулялась с тобой по городу. Он мне понравился во всем!
                                                                                                                                                                                                                            Захотелось побывать там.
                                                                                                                                                                                                                            Дочка , проучившись 3 года в Праге, сказала, что задыхается в Европе. А НЙ - это жизнь, бурлящая и бесконечная.

                                                                                                                                                                                                                            • Ветка  |10 марта 2015, 22:52#

                                                                                                                                                                                                                              У всех разное восприятие, Ань. И это нормально.
                                                                                                                                                                                                                              *Удачи Маше)))

                                                                                                                                                                                                                              • Aнна  |11 марта 2015, 10:03#

                                                                                                                                                                                                                                Спасибо большое. Трудно сказать, что там впереди. Сердце болит.
                                                                                                                                                                                                                                Стараюсь все воспринимать позитивно!
                                                                                                                                                                                                                                Твоя статья у многих вызвала разные ощущения, даже не касающиеся содержания! Я уже второй раз перечитываю и статью, и комментарии.

                                                                                                                                                                                                                                • Ветка  |11 марта 2015, 10:09#

                                                                                                                                                                                                                                  Аня, такой реакции следовало ожидать. За последнее время мир поменялся и продолжает меняться на глазах. Пройти мимо этого трудно. Ощущения у всех разные, как и восприятие одного и того же.

                                                                                                                                                                                                                                  • Aнна  |11 марта 2015, 10:14#

                                                                                                                                                                                                                                    У японцев есть недоброе пожелание: "Жить в эпоху перемен".
                                                                                                                                                                                                                                    А так хочется жить в эпоху стабильности.

                                                                                                                                                                                                                                    • Ветка  |11 марта 2015, 10:32#

                                                                                                                                                                                                                                      Нашему поколению "повезло" с эпохой перемен...
                                                                                                                                                                                                                                      Хорошо бы, детям нашим другое досталось!

                                                                                                                                                                                                                                      • Jekio  |11 марта 2015, 13:17#

                                                                                                                                                                                                                                        Как же сильно этого хочется! Что бы дети наши и внуки жили счастливо и спокойно! Очень страшно за них! Очень ((

                                                                                                                                                                                                                            • Svetochechka  |10 марта 2015, 22:03#

                                                                                                                                                                                                                              Статья какая интересная!Пока только пробежалась,завтра прочитаю основательнее.

                                                                                                                                                                                                                              • Александрина1  |10 марта 2015, 22:05#

                                                                                                                                                                                                                                Светлан, это та самая "скучная Америка". Она на 90% состоит из таких тихих углов. И это все-таки столица... Я жила в столице штата НЙ - Олбани. Училась там. Вообще дыра:(. После Москвы с ее ритмом (да и после самого НЙ) болото. Сначала удручает, потом втягиваешься. Но все равно невыносимо скучно.

                                                                                                                                                                                                                                • Ветка  |10 марта 2015, 22:10#

                                                                                                                                                                                                                                  Саш, я стажировалась в университете Иллинойса города Урбэна-Шампейн (3 часа от Чикаго), в жутком захолустье среди кукурузных полей... Если бы не коллеги из 9 стран, я бы точно спятила от тоски. Фото называется "Дети кукурузы"

                                                                                                                                                                                                                                  • Александрина1  |10 марта 2015, 22:13#

                                                                                                                                                                                                                                    О!!! Ну ты меня понимаешь! Я после трех месяцев пребывания там просто впала в агрессивную депрессию))) Меня спасли три университетских преподавателя (наши:))), с мехмата и физфака))), которые случайно мне встретились в торговом молле и еще компания студентов иняза, которые там были на стажировке. Фотографии все неоцифрованные прошлого века (1991 год))). Но есть тоже забавные))

                                                                                                                                                                                                                                    • Ветка  |10 марта 2015, 22:19#

                                                                                                                                                                                                                                      Мы там отмечали с соседями-чилийцами День Чили, японки давали мастер- классы по приготовлению суши, а я с русской подругой пекла пирожки!

                                                                                                                                                                                                                                      • Ветка  |10 марта 2015, 22:21#

                                                                                                                                                                                                                                        И веселились в Хэллоуин.
                                                                                                                                                                                                                                        Дело не в стране, а в компании!
                                                                                                                                                                                                                                        Моя подруга-японка и я

                                                                                                                                                                                                                                        • Aнна  |10 марта 2015, 22:30#

                                                                                                                                                                                                                                          Света, какая ты на фото классная. Другая!

                                                                                                                                                                                                                                        • Александрина1  |10 марта 2015, 22:30#

                                                                                                                                                                                                                                          Это точно)) про компанию.
                                                                                                                                                                                                                                          Меня компания спасала.

                                                                                                                                                                                                                                          • Нуська;)  |11 марта 2015, 10:16#

                                                                                                                                                                                                                                            это точно! любое место с хорошей компанией становится прекрасным.

                                                                                                                                                                                                                                      • Aнна  |10 марта 2015, 22:15#

                                                                                                                                                                                                                                        Прекрасная "Маисовая" женщина!!!

                                                                                                                                                                                                                                    • МарияДиваева  |10 марта 2015, 22:12#

                                                                                                                                                                                                                                      Понравилось - свобода от страха
                                                                                                                                                                                                                                      Интересно, сколько людей в мире свободны?

                                                                                                                                                                                                                                      • Ветка  |10 марта 2015, 22:13#

                                                                                                                                                                                                                                        Боюсь, что в нашем мире таких немного. Увы.

                                                                                                                                                                                                                                        • Aнна  |10 марта 2015, 22:21#

                                                                                                                                                                                                                                          Люди искусства - свободные люди, живущие для мира!

                                                                                                                                                                                                                                      • Юлия  |10 марта 2015, 23:57#

                                                                                                                                                                                                                                        Светлана, спасибо за статью, интересно было почитать)). Сама отношусь к США положительно, регулярно там бываю и всегда с удовольствием. Небоскрёбы совершенно не напрягают, к тому же в большей части они располагаются непосредственно в Даун Таунах, если кому не нравится можно останавливаться не там:))

                                                                                                                                                                                                                                        • Ветка  |11 марта 2015, 00:00#

                                                                                                                                                                                                                                          Пожалуй. дело даже не в небоскребах. Мне там психологически не так, что в мелком захолустье, что на Манхэттене.
                                                                                                                                                                                                                                          А где Вы там бываете?

                                                                                                                                                                                                                                          • Юлия  |11 марта 2015, 00:09#

                                                                                                                                                                                                                                            Да, у каждого свои предпочтения. Я пол Америки объездила, очень много перечислять)). Регулярно бываю в Майами, Нью-йорке, Лос-Анджелесе, Хьюстоне, в одну поездку обычно несколько штатов...

                                                                                                                                                                                                                                            • Ветка  |11 марта 2015, 00:15#

                                                                                                                                                                                                                                              В Хьюстоне никогда не была. Там интересно?
                                                                                                                                                                                                                                              зато побывала на Аляске - вот там меня зацепило. Природа, в первую очередь.

                                                                                                                                                                                                                                              • Юлия  |11 марта 2015, 00:35#

                                                                                                                                                                                                                                                [Комментарий удален]

                                                                                                                                                                                                                                                • Юлия  |11 марта 2015, 00:36#

                                                                                                                                                                                                                                                  А на Аляске я не была... А чем так зацепило?

                                                                                                                                                                                                                                                  • Ветка  |11 марта 2015, 00:41#

                                                                                                                                                                                                                                                    Очень красивая природа. Настоящий север, киты, ездовые собаки, история золотой лихорадки...

                                                                                                                                                                                                                                                  • Юлия  |11 марта 2015, 00:37#

                                                                                                                                                                                                                                                    Достопримечательности везде найдутся)), в Хьюстоне тоже имеются, например, Космический центр, разные музеи, Аквариум и Хьюстонский зоопарк в Даунтауне ( если не ошибаюсь ему более 100лет), там много красивых мест, есть любимый парк ( вылетело из головы как называется), в нём есть места в японском стиле- безумно красиво и ... Очень много белок, столько я нигде не видела:)).. Чтобы туда специально ехать...ну не знаю..Но у меня там родители и родственники, поэтому там бываю постоянно, плюс обязательно совмещаю с чем-то новым или курортным направлением.

                                                                                                                                                                                                                                                    • Ветка  |11 марта 2015, 00:41#

                                                                                                                                                                                                                                                      Вот и у меня родня в Вашингтоне)))

                                                                                                                                                                                                                                                      • Юлия  |11 марта 2015, 00:46#

                                                                                                                                                                                                                                                        У меня двоюродная сестра раньше там несколько лет жила тоже:))

                                                                                                                                                                                                                                                        • Юлия  |11 марта 2015, 00:46#

                                                                                                                                                                                                                                                          [Комментарий удален]

                                                                                                                                                                                                                                                          • Юлия  |11 марта 2015, 00:47#

                                                                                                                                                                                                                                                            Имела ввиду Вашингтон))

                                                                                                                                                                                                                                                            • Ветка  |11 марта 2015, 09:47#

                                                                                                                                                                                                                                                              У меня родная, плюс племянник с женой и маленьким моим двоюродным внуком)))

                                                                                                                                                                                                                                                • Вольха Редная  |11 марта 2015, 06:14#

                                                                                                                                                                                                                                                  Светлана, спасибо. Очень интересно. Наверно, ещё раз перечитаю. Фото бесподобные.

                                                                                                                                                                                                                                                  • Ветка  |11 марта 2015, 09:47#

                                                                                                                                                                                                                                                    Рада, что понравилось.

                                                                                                                                                                                                                                                  • LadyPrada  |11 марта 2015, 07:16#

                                                                                                                                                                                                                                                    Страна не причем конечно, но в связи со всеми событиями... Америку терпеть не могу

                                                                                                                                                                                                                                                    • Ветка  |11 марта 2015, 09:48#

                                                                                                                                                                                                                                                      Вика, ты уж очень категорична. Хотя...я тебя понять могу.

                                                                                                                                                                                                                                                      • Aнна  |11 марта 2015, 09:49#

                                                                                                                                                                                                                                                        В жизни необходимо ко всему относиться терпимо и позитивно.

                                                                                                                                                                                                                                                        • Дон-диги-дон  |11 марта 2015, 09:57#

                                                                                                                                                                                                                                                          Страна не причем конечно, но в связи со всеми событиями... Америку терпеть не могуа мне только их правительство и др.гос. органы не нравятся очень )

                                                                                                                                                                                                                                                          • Ветка  |11 марта 2015, 09:59#

                                                                                                                                                                                                                                                            Я и обычных людей не всегда понимаю там. Не могу ск4азать, что американцы мне не нравятся, они просто другие. И мне неуютно с ними общаться. И неинтересно.
                                                                                                                                                                                                                                                            Но , как и сказала Вика, на красоты страны оно не влияет.

                                                                                                                                                                                                                                                            • Дон-диги-дон  |11 марта 2015, 10:02#

                                                                                                                                                                                                                                                              Света, я поняла, это как моё или не моё ) я не бывала в этой стране, но если честно, мне их культура не импонирует )

                                                                                                                                                                                                                                                              • Ветка  |11 марта 2015, 10:27#

                                                                                                                                                                                                                                                                У страны короткая история, чего-то они просто не успели...

                                                                                                                                                                                                                                                                • Дон-диги-дон  |11 марта 2015, 10:35#

                                                                                                                                                                                                                                                                  За индейцев нет им прощения.

                                                                                                                                                                                                                                                                  • Ветка  |11 марта 2015, 10:39#

                                                                                                                                                                                                                                                                    Да! Именно этим меня шокировал Музей американских индейцев в Вашингтоне. Показался где-то даже неуважением, несмотря на всю его интересность.
                                                                                                                                                                                                                                                                    Они зовутся Native Americans, они жили в этой стране испокон веков... а что осталось от народов сейчас...

                                                                                                                                                                                                                                                                    • Ветка  |11 марта 2015, 10:40#

                                                                                                                                                                                                                                                                      Да! Именно этим меня шокировал Музей американских индейцев в Вашингтоне. Показался где-то даже неуважением, несмотря на всю его интересность.
                                                                                                                                                                                                                                                                      Они зовутся Native Americans, они жили в этой стране испокон веков... а что осталось от народов сейчас...

                                                                                                                                                                                                                                                                    • 27juliana  |11 марта 2015, 10:37#

                                                                                                                                                                                                                                                                      У страны короткая история, чего-то они просто не успели...И теперь пытаются компенсировать с процентами.

                                                                                                                                                                                                                                                                      • Ветка  |11 марта 2015, 10:41#

                                                                                                                                                                                                                                                                        Согласись, с литературой и наукой им это удалось. И если наука - в основном, "купленные" мозги, то литература своя.
                                                                                                                                                                                                                                                                        А вот общей культуры, той, что развивается столетиями, если не тысячелетиями, там нет.

                                                                                                                                                                                                                                                                        • 27juliana  |11 марта 2015, 10:50#

                                                                                                                                                                                                                                                                          Литература??
                                                                                                                                                                                                                                                                          Нет, не соглашусь.

                                                                                                                                                                                                                                                                          Я другое имела в виду, Светлана.
                                                                                                                                                                                                                                                                          Чего-то они не успели, чего-то у них нет, никогда не было и не будет. Именно поэтому они заняли такую позицию, которую демонстрируют всему миру.

                                                                                                                                                                                                                                                                          • Ветка  |11 марта 2015, 10:57#

                                                                                                                                                                                                                                                                            Чего-то они не успели, чего-то у них нет, никогда не было и не будет. Именно поэтому они заняли такую позицию, которую демонстрируют всему миру.
                                                                                                                                                                                                                                                                            Под этим подписываюсь.
                                                                                                                                                                                                                                                                            А почему литература - нет?
                                                                                                                                                                                                                                                                            Эдгар По? Марк Твен? Джек Лондон? Брет Гарт? Эрнест Хемингуэй, Скотт Фицджеральд, Драйзер, Фолкнер, Стейнбек? Апдайк? Воннегут?
                                                                                                                                                                                                                                                                            Нет?

                                                                                                                                                                                                                                                                            • 27juliana  |11 марта 2015, 11:35#

                                                                                                                                                                                                                                                                              Светлана, мне хорошо известны перечисленные тобою авторы. Я даже имела радость прочесть произведения некоторых. "Американская трагедия" - вообще одно из любимых.
                                                                                                                                                                                                                                                                              И я не умаляю вклада этих людей в мировую литературу.
                                                                                                                                                                                                                                                                              Но разве в литературе дело? Только ли в ней? Созвездие маститых авторов, собранное под американским флагом - это прекрасно, конечно.
                                                                                                                                                                                                                                                                              Но ведь это не даёт правА позиционировать себя подобным образом.
                                                                                                                                                                                                                                                                              Возможно, сейчас я испытываю некоторые затруднения с формулировкой мыслей, но мне кажется, что изначально я имела в виду абсолютно другое.
                                                                                                                                                                                                                                                                              И это не успехи в литературе и других областях, кои имеются вне всякого сомнения.

                                                                                                                                                                                                                                                                              • Ветка  |11 марта 2015, 12:24#

                                                                                                                                                                                                                                                                                Я поняла, о чем ты. Ты о культуре в другом понимании. Да, никакой успех в одной или многих областях не дает права считать себя принципиально на ступеньку (ступеньки?) выше всех остальных.

                                                                                                                                                                                                                                                                                • 27juliana  |11 марта 2015, 12:30#

                                                                                                                                                                                                                                                                                  Да, я именно об этом.

                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Ветка  |11 марта 2015, 13:01#

                                                                                                                                                                                                                                                                                    И богатство вкупе с военной силой тоже не дает. Но так думают не все.

                                                                                                                                                                                                                                                                                    • жулиус  |11 марта 2015, 13:12#

                                                                                                                                                                                                                                                                                      А чего можно ожидать от народа, не имеющего корней в принципе? Кем были их предки? Бандиты, воры, убийцы и те, кто не сумел найти себе место в своей стране! Кто населял-то Америку)) Контингент не самый лучший!

                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Ветка  |11 марта 2015, 13:15#

                                                                                                                                                                                                                                                                                        Есть и другая сторона - они были активны, предприимчивы и не боялись начинать с чистого листа. Они и построили свое общество. Хорошо ли оно по нашим меркам - другой вопрос. Но оно сильно и богато. Вопрос в том, какие цели ставить. Своих целей они достигли.

                                                                                                                                                                                                                                                                                        • жулиус  |11 марта 2015, 13:19#

                                                                                                                                                                                                                                                                                          А богатство откуда?)))) Изначально награбленное добро! И, заметь, кроме Гражданской войны, на их территории ни одной войны не было!

                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Ветка  |11 марта 2015, 13:21#

                                                                                                                                                                                                                                                                                            А цель, она, как известно, может оправдывать средства...
                                                                                                                                                                                                                                                                                            Хотя...кто без греха-то? Откуда взялись богатства Британской империи - из колоний, которые нещадно грабили. А богатства Испании в свое время - от разграбления будущей Латинской Америки...

                                                                                                                                                                                                                                                                                            • жулиус  |11 марта 2015, 13:24#

                                                                                                                                                                                                                                                                                              И то верно!)

                                                                                                                                                                                                                                                                                              • UL4IK44  |11 марта 2015, 14:00#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                абсолютно верно. Я вообще считаю, что жители с других материков Бандиты-торгаши-мерзавцы приехали на чужой континент, стали грабить и убивать несогласных с ними коренное население, захватили землю и как паразиты стали размножаться, сделали под себя правила-законы и сказали, что они страна теперь. Как надо им так и сделали, кто препятствовал -убили, пошли спели свой гимн, повесили побольше флажков своих и расчистили ещё больше пространства для себя.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                • 27juliana  |11 марта 2015, 14:05#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  абсолютно верно. Я вообще считаю, что жители с других материков Бандиты-торгаши-мерзавцы приехали на чужой континент, стали грабить и убивать несогласных с ними коренное население, захватили землю и как паразиты стали размножаться, сделали под себя правила-законы и сказали, что они страна теперь. Как надо им так и сделали, кто препятствовал -убили, пошли спели свой гимн, повесили побольше флажков своих и расчистили ещё больше пространства для себя.Вот поразительно точное изложение моих собственных мыслей.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Возможно, я мыслю не так категорично и высказываюсь более мягко и даже пространно, но суть именно в этом.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  "... и расчистили ещё больше пространства для себя".
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Более того, они продолжают это делать.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • UL4IK44  |11 марта 2015, 14:10#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Они без роду и племени, объединены общей целью наживы для собственного благополучия с разными масштабами запросов.

                                                                                                                                                                                                                                                                                      • 27juliana  |11 марта 2015, 13:41#

                                                                                                                                                                                                                                                                                        Мне тут мысль пришла... Отстранённая несколько.

                                                                                                                                                                                                                                                                                        "Расскажи всем, какой ты, и все тебе поверят".
                                                                                                                                                                                                                                                                                        Можно всем дать понять, что у тебя есть богатство, сила и другие достоинства, и ни у кого даже сомнения не возникнет, что это не так.
                                                                                                                                                                                                                                                                                        Но... наглость я не приветствую никак. Ни в поведении стран, ни в поведении людей. Хотя, кому это интересно...

                                                                                                                                                                                                                                                                                        • mnvnika  |11 марта 2015, 14:07#

                                                                                                                                                                                                                                                                                          "Но... наглость я не приветствую никак. Ни в поведении стран, ни в поведении людей. Хотя, кому это интересно..."

                                                                                                                                                                                                                                                                                          Крис, мне это интересно... я согласна с тобой...

                                                                                                                                                                                                                                                                                          • 27juliana  |11 марта 2015, 14:13#

                                                                                                                                                                                                                                                                                            Спасибо, Нин.

                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Ветка  |11 марта 2015, 14:07#

                                                                                                                                                                                                                                                                                            Ну...дорогая... Твоим единомышленникам интересно. А их, уверена, немало. Я одна из них, если что.

                                                                                                                                                                                                                                                                                            • 27juliana  |11 марта 2015, 14:15#

                                                                                                                                                                                                                                                                                              Да, нам уже не раз случалось проявлять единомыслие. Спасибо.

                                                                                                                                                                                                                                                                • Whiterabbite  |11 марта 2015, 08:03#

                                                                                                                                                                                                                                                                  Автор, спасибо! Статья интересная. Такой пристальный взгляд туриста и журналиста-два в одном. И мне Вашингтон Вашими глазами очень понравился. Так здорово, что нет этих гадких высоток и много парков.

                                                                                                                                                                                                                                                                  • Ветка  |11 марта 2015, 09:49#

                                                                                                                                                                                                                                                                    Рада, что было интересно.

                                                                                                                                                                                                                                                                  • barberry  |11 марта 2015, 08:16#

                                                                                                                                                                                                                                                                    Интересно, спасибо! Многие из этих мест в Вашингтоне посетить не удалось из-за нехватки времени... А Ботанический сад стеклянным зданием напоминает парк Ретиро в Мадриде.

                                                                                                                                                                                                                                                                    • Ветка  |11 марта 2015, 09:49#

                                                                                                                                                                                                                                                                      Точно - про Мадрид. И сады Кью в Лондоне тоже.

                                                                                                                                                                                                                                                                    • Дон-диги-дон  |11 марта 2015, 10:00#

                                                                                                                                                                                                                                                                      Очень интересная и познавательная статья, спасибо, очень понравилось. Фото интересные, история, само изложение.

                                                                                                                                                                                                                                                                      • Нуська;)  |11 марта 2015, 10:15#

                                                                                                                                                                                                                                                                        У меня США в первую очередь ассоциируется с небоскребами, интересно было почитать про другую сторону.

                                                                                                                                                                                                                                                                        • ВикОля  |11 марта 2015, 10:25#

                                                                                                                                                                                                                                                                          Просто фотовыставка!Очень красивые фото,и статья интересная.

                                                                                                                                                                                                                                                                          • Ветка  |11 марта 2015, 10:30#

                                                                                                                                                                                                                                                                            Почему-то пропала фото с Пентагоном.
                                                                                                                                                                                                                                                                            Разумеется, не мое - такое можно получить только с вертолета. С земли вообще не получается ничего внятного.

                                                                                                                                                                                                                                                                            • gradiva  |11 марта 2015, 12:57#

                                                                                                                                                                                                                                                                              и такой трогательный домик внутри

                                                                                                                                                                                                                                                                              • Olga Tv  |11 марта 2015, 18:50#

                                                                                                                                                                                                                                                                                А что в этом домике в самом центре?

                                                                                                                                                                                                                                                                                • Иринкакартинка  |12 марта 2015, 11:44#

                                                                                                                                                                                                                                                                                  Бомба судного дня.
                                                                                                                                                                                                                                                                                  ПыСы: это мое предположение)

                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Ветка  |12 марта 2015, 12:39#

                                                                                                                                                                                                                                                                                    Близко к истине. кстати.
                                                                                                                                                                                                                                                                                    Вот, что нашла:
                                                                                                                                                                                                                                                                                    «Эпицентр»

                                                                                                                                                                                                                                                                                    Внутри здания есть внутренний двор, в котором располагается продуктовый магазин, обслуживающий сотрудников ведомства, и растут в основном дубовые деревья. По местной легенде, во времена холодной войны советские военные аналитики предполагали, что под этим небольшим зданием находится бункер: спутники-шпионы фиксировали, что в него постоянно заходило и выходило большое количество людей. В связи с этим, якобы, прямо на продуктовый магазин были нацелены советские ядерные ракеты. Из-за этого он получил зловещее название «Эпицентр».

                                                                                                                                                                                                                                                                          • Lyubasha84  |11 марта 2015, 10:25#

                                                                                                                                                                                                                                                                            Не небоскребами едиными жива Америка :)) В эту страну мне не хочется ехать, почему-то :/ А в свете последних событий и подавно :( Но прочитать и посмотреть интересно! Комментарии не менее впечатляют. Спасибо!

                                                                                                                                                                                                                                                                            • Ветка  |11 марта 2015, 10:31#

                                                                                                                                                                                                                                                                              Пользуюсь случаем поблагодарить всех участников дискуссии. Думаю, не мне одной было интересно.

                                                                                                                                                                                                                                                                            • kotenochek  |11 марта 2015, 12:17#

                                                                                                                                                                                                                                                                              Светлана, статья просто шикарная!!! Впервые знаю ответ на вопрос, что можно посмотреть в сша))))) и я полностью разделяю твое отношение к этой стране!)

                                                                                                                                                                                                                                                                              • Ветка  |11 марта 2015, 12:19#

                                                                                                                                                                                                                                                                                Юля, там много чего можно посмотреть.
                                                                                                                                                                                                                                                                                Природа необыкновенная... Большой каньон, секвойи и прочие чудеса национальных парков, Ниагару, Аляску, Большие озера... Вот это меня больше интересует.
                                                                                                                                                                                                                                                                                Но и на небоскребы взглянуть стОит, чесслово. Даже если не понравится, впечатлений будет море.

                                                                                                                                                                                                                                                                                • kotenochek  |11 марта 2015, 13:32#

                                                                                                                                                                                                                                                                                  Не, небоскребы совсем не хочу...
                                                                                                                                                                                                                                                                                  А вот в ДиСи можно заглянуть при случае

                                                                                                                                                                                                                                                                              • Jekio  |11 марта 2015, 13:21#

                                                                                                                                                                                                                                                                                Спасибо, Света! Очень люблю читать твои статьи! И хотя Америка не входит в число мест которые я мечтаю посетить, но читать было очень интересно! И конечно же я не отказалась бы все таки там побывать, если бы мне представилась такая возможность. Но прилагать усилия к этому я не буду. Мне эта страна не близка. Спасибо за замечательный рассказ и фотографии!

                                                                                                                                                                                                                                                                                • Ветка  |11 марта 2015, 13:23#

                                                                                                                                                                                                                                                                                  Жень, я рада, что тебе было интересно. Долго я не могла собраться написать про Штаты. Но довольна, что все-таки собралась. Выплеснула мысли и эмоции, какими бы они ни были.

                                                                                                                                                                                                                                                                                • Ехидна  |11 марта 2015, 13:39#

                                                                                                                                                                                                                                                                                  Вообще, я Америку не люблю. Я там не была, и мое сознание сопротивляется всем моим попыткам посетить эту страну. Но Вашингнтон твоими глазами, как ни странно, мне понравился.

                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Ветка  |11 марта 2015, 14:11#

                                                                                                                                                                                                                                                                                    Я помню наши беседы на эту тему.
                                                                                                                                                                                                                                                                                    Сподвиглась написать статью, в том числе, чтобы продолжить разговор.
                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ожидала, что мнения о теме будут разными. Так и вышло, что неплохо. Согласна?

                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Ехидна  |11 марта 2015, 14:17#

                                                                                                                                                                                                                                                                                      Это прекрасно! Это говорит о мастерстве автора, я считаю - написать статью так, чтобы побудить многих людей высказать свое мнение, вызвать интереснейшую дискуссию, и чтобы каждый увидел в статье что-то свое.

                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Пульхерия  |11 марта 2015, 13:46#

                                                                                                                                                                                                                                                                                    Светлана, спасибо! Эта твоя статья - пожалуй тот единственный случай, после которой я могу сказать "я не хочу туда..." ))

                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Ветка  |11 марта 2015, 14:09#

                                                                                                                                                                                                                                                                                      А ты уверена, что именно об этом я и думала, когда писала?
                                                                                                                                                                                                                                                                                      В том числе, и об этом. Тоже результат)))

                                                                                                                                                                                                                                                                                  • mnvnika  |11 марта 2015, 14:19#

                                                                                                                                                                                                                                                                                    Света, статья интересная, познавательная... вызвавшая такое интересное обсуждение))) Как многие высказавшиеся ранее, испытываю осознанное нежелание туда ехать... Не могу как Вика сказать: "Америку терпеть не могу"... Но согласись дом, страну, культуру и т.д. делают люди... И если эти люди противопоставляют себя всему миру, имеют право навязывать свои желания другим, то диалога с ними заведомо наверное не получиться...
                                                                                                                                                                                                                                                                                    А прочитать твои ощущения от Вашингтона было интересно, посмотреть на все твоими глазами... Спасибо.

                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Ветка  |11 марта 2015, 15:09#

                                                                                                                                                                                                                                                                                      Спасибо тебе. Обсуждение действительно вышло неординарным.

                                                                                                                                                                                                                                                                                      • chicca  |11 марта 2015, 18:18#

                                                                                                                                                                                                                                                                                        Но согласись дом, страну, культуру и т.д. делают люди... И если эти люди противопоставляют себя всему миру, иЭто миф. Так же как и любой стране, руководство страны ответственно за сложившуюся политику, при чем тут население? Думаете, в России нет поганцев? Или в Америке прекрасных людей? Это не люди противопоставляют себя миру, это правительство.

                                                                                                                                                                                                                                                                                        • ladynsk  |11 марта 2015, 19:01#

                                                                                                                                                                                                                                                                                          Как там? Паны дерутся, у холопов чубы трещат.
                                                                                                                                                                                                                                                                                          ЗЫ Кстати, украинская пословица. Весьма эээ символично на сегодняшний день. Печаль-печаль (((

                                                                                                                                                                                                                                                                                          • chicca  |11 марта 2015, 19:06#

                                                                                                                                                                                                                                                                                            Как там? Паны дерутся, у холопов чубы трещат.вот именно так, отказываться ездить в страны, потому что они "плохо относятся к России", я считаю это безхребетничеством, потому что народ и географическое положение страны никак не виновато в том, что творится в голове у нескольких человек из руководства...

                                                                                                                                                                                                                                                                                            • mnvnika  |11 марта 2015, 19:22#

                                                                                                                                                                                                                                                                                              Христина, почему Вы все перефразируете так как Вам хочется...Лично я не потому, не хочу ехать, что ко мне там будут плохо относиться и что там одни плохие люди живут...... у меня там полно есть приятелей, бывших русских... Возможно я так написала все в одну "кучу"... Мне просто не по нутру Америка и никогда не тянуло туда...

                                                                                                                                                                                                                                                                                              • chicca  |11 марта 2015, 19:23#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                то есть? я исходила чисто из этого: "Но согласись дом, страну, культуру и т.д. делают люди... И если эти люди противопоставляют себя всему миру, имеют право навязывать свои желания другим, то диалога с ними заведомо наверное не получиться..."

                                                                                                                                                                                                                                                                                                • mnvnika  |11 марта 2015, 19:25#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  И что???

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • mnvnika  |11 марта 2015, 19:27#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    я ведь не написала, что там все плохие, как Вы выразились поганцы...

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • chicca  |11 марта 2015, 19:34#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Нет, конечно, но ты написала, что вряд ли сложится разговор с теми, кто противопоставляют себя всему миру и диалога с ними не получится. А с кем диалог-то планировался, с Обамой? Или с простым Томом с ближайшего авеню, так может, он классный парень и Россию даже любит, почему с Томом не получится диалог? (я вот о чем)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                • chicca  |11 марта 2015, 19:25#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Возможно я так написала все в одну "кучу"... Мне просто не по нутру Америка и никогда не тянуло туда...да, скорее всего, потому что ТАК написано, а не я перефразировала) правда?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • mnvnika  |11 марта 2015, 19:39#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    А может потому, что Вы так хотите прочитать???
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Я писала свой комментарий на статью Светланы.. Это мое желание так написать..

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • chicca  |11 марта 2015, 19:49#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Я писала свой комментарий на статью Светланы.. Это мое желание так написать..я всего лишь сделала то же самое)))))

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • mnvnika  |11 марта 2015, 19:52#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Нет...Вы написали на мой комментарий.. а это уже другое...Вы же не на буквально все комментарии пишете свои комментарии... Почему Вы считаете, что Ваше видение жизни только одно- правильное??? так же как написание статей и размещение фотографий??? Я написала свой комментарий, пишите свой..не цепляйтесь к чужим...

                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • chicca  |11 марта 2015, 22:12#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Вы...Ваше... Так смешно читать тебя, Нина)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                • ladynsk  |11 марта 2015, 21:48#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Вся проблема в том, что есть такая вещь, как управление толпой, и этим умело занимаются через СМИ и лично на площади, взобравшись на броневичок)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  А многие весьма поподвержены чужому влиянию. Я побывала в Праге в марте прошлого года, знаете кем считались там те люди, которые по сути убивали просто жителей страны и сами погибнуть умудрились? Героями! И им свечи ставили, и цветы клали к их фотографиям.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  А владелец не помню какого отеля отказался принимать у себя руссо-туристо, но это быстро пересекли. И так далее... Так что ездить можно, но примут ли так, как ожидаешь?)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Думаешь, мало таких?) Я имею в виду тех, кто не сам думает, а чужому мнению подвержен. Да ни разу не мало, а остальные сидят и молчат, считают что их это еще коснется, даже когда уже в столицу танки приехали, конечно же, просто так, ну, балет же по цтв показывают, значит, все хорошо, а то что дяди с автоматами по крышам гуляют, так это кажется, всем миллионам жителей страны...
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Увы, но так было и есть, а как будет - зависит от нас и наших детей.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • ladynsk  |11 марта 2015, 21:48#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Вся проблема в том, что есть такая вещь, как управление толпой, и этим умело занимаются через СМИ и лично на площади, взобравшись на броневичок)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    А многие весьма поподвержены чужому влиянию. Я побывала в Праге в марте прошлого года, знаете кем считались там те люди, которые по сути убивали просто жителей страны и сами погибнуть умудрились? Героями! И им свечи ставили, и цветы клали к их фотографиям.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    А владелец не помню какого отеля отказался принимать у себя руссо-туристо, но это быстро пересекли. И так далее... Так что ездить можно, но примут ли так, как ожидаешь?)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Думаешь, мало таких?) Я имею в виду тех, кто не сам думает, а чужому мнению подвержен. Да ни разу не мало, а остальные сидят и молчат, считают что их это еще коснется, даже когда уже в столицу танки приехали, конечно же, просто так, ну, балет же по цтв показывают, значит, все хорошо, а то что дяди с автоматами по крышам гуляют, так это кажется, всем миллионам жителей страны...
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Увы, но так было и есть, а как будет - зависит от нас и наших детей.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Ветка  |11 марта 2015, 21:47#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Если позволите, я вставлю свои 5 копеек в ваш спор.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  В США много и хороших людей, и плохих. Как и в России, да и в любой другой стране. И я лично знаю американцев, которые прекрасно относятся к русским и не во всем одобряют своих политиков. Впрочем, и людей с противоположными взглядами я встречала. Как и везде.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Но, проведя в Штатах довольно много времени, могу сказать - они другие. Это не значит, что они хуже или лучше, что они правы, а мы - нет (или наоборот) Просто другие.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • chicca  |11 марта 2015, 22:05#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    ну я ж тоже из личного опыта всегда исхожу, и я жила в Штатах, потому так уверенно опровергаю бредовые идеи насчет "негативно настроенного народа"

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Ветка  |11 марта 2015, 22:06#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Да, конечно, народ по-разному настроен. Как и мы к ним.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Но мне с европейцами проще и комфортнее, лично мне.

                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Svetochechka  |11 марта 2015, 15:43#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                Прочитала.Статья интересная ,с авторским взглядом.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                А ещё и обсуждений на отдельную статью "наговорили". В обсуждениях заносит то на одну тему,то на другую...До поздней ночи шло обсуждение.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                Спасибо автору.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Ветка  |11 марта 2015, 16:17#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Да уж))
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Муж меня вчера гнал от компа почти метлой.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                • akaziya  |11 марта 2015, 16:20#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Потрясающие фото из парка) Белка очаровательная, виды сверху поражают! Да и вообще, я, как всегда, в восторге от такого интересного чтива и классных фото) Спасибо, Света! С тобой никаких справочников не надо!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Ветка  |11 марта 2015, 17:08#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Не-не-не...
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Википедией работать не согласная)))))

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • akaziya  |11 марта 2015, 17:09#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      У тебя интереснее, чем в Википедии)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Ветка  |11 марта 2015, 17:10#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                        На роль путеводителя согласие даю)))

                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • akaziya  |11 марта 2015, 17:13#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                          отлично))

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Cтриж*  |11 марта 2015, 16:32#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Мне понравилась статья. Очень деликатно отделила "зерна от плевел" и показала город своими глазами.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Мне такое видение было очень интересным.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Ветка  |11 марта 2015, 17:09#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Спасибо на добром слове!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Irina Melomanka  |11 марта 2015, 16:48#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      статья интересная, спасибо.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      белки у них какие упитанные)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Ветка  |11 марта 2015, 17:09#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Очень рада, что Вам понравилось.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Пульхерия  |11 марта 2015, 18:13#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Но мне почему-то показалось, что это очень несчастная белка...

                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Пульхерия  |11 марта 2015, 18:49#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                            как старушка, ждущая милостыню )

                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Ветка  |11 марта 2015, 21:32#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Да? Мне она показалась вполне благополучной.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Откормленная такая)))

                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Пульхерия  |12 марта 2015, 00:13#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Да, откормленная )
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Но ее поза с согбенной спиной и лапки, сложенные на груди, и взгляд... как будто смотрит внутрь себя ))
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Ну вот такое у меня впечатление ))

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • manna2007  |11 марта 2015, 18:44#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Свет, спасибо за Вашингтон! Пронеслась там в течение двух дней, но удалось кое-что посмотреть и запомнить) Самое сильное впечатление от музея аэронавтики, вот просто молодцы и все! Белочки столичные нахальны и меланхоличны и сильно удивительны в таком расслабленном состоянии в центре города. Аквариум... так себе, но тогда и он нас приятно поразил)) А еще испытала шок, когда во время экскурсии по городу на машине мы проезжали мимо монумента Джорджу Вашингтону и наш сопровождающий, далеко не последний человек из Пентагона, сильно затормозил с ответом одного из наших о монументе, мне из вежливости пришлось выждать паузу - неудобно влезать в его речь, а потом пришлось назвать достопримечательность... это было для него, бедного, сильным потрясением))) Он не знал, а какая-то русская знает!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Ветка  |11 марта 2015, 21:41#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Музеи там знатные, позавидовать можно. По-хорошему и белому.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          А насчет знаний иностранцев - да, сплошь и рядом. Помню, глубоко удивляла американцев тем, что могу с ходу найти на карте Чикаго и Анкоридж, знаю, как погиб Вашингтон и кто такой Роберт Ли. Искренне удивлялись. Была горда за советское образование)))

                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • manna2007  |11 марта 2015, 21:58#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Очень солидарна с тобой и многими форумчанками, которые здесь писали - страна интересная, природа изумительная, много интересных людей, но в целом... туда не тянет))) Глупо было бы отказываться от поездки при рабочей необходимости, но вот чтобы сильно хотелось вернуться и прилагать для этого усилия... скорее нет. И да, гордимся нашим образованием, ругаем его порою, но все есть чем гордиться)))

                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • АЛЕКСА25  |11 марта 2015, 19:39#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Ветка, спасибо за статью ))
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Очень интересно и фото отличные )))
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Подруга живет в США, я же там не была...

                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Ветка  |11 марта 2015, 21:38#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                            А хотела бы?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • АЛЕКСА25  |12 марта 2015, 12:42#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Да, мне очень интересно, это другой мир во всех смыслах ))

                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • nkzar  |11 марта 2015, 19:43#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Света- спасибо, очень свежо и своевременно :)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            У меня знакомая на НГ-праздники ездила в штаты к сыну. Вернулась, вся такая окрыленная (она- искусствовед у нас в вузе), что вот и музеи у них все бесплатные, и в музеях все потрогать можно, и вообще- чистота-красота такая на улицах! Что в итоге под конец рассказа мы ее просили вспомнить хоть что-то негативное, а то уж слишком приторный рассказ у нее вышел.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Спасибо за другое восприятие. И за то, что все-таки не все музеи у них абсолютно бесплатны :)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Ветка  |11 марта 2015, 21:36#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                              "Другое восприятие" - это очень хорошо сказано, спасибо. Я не претендую на истину в последней инстанции. И вовсе не хотела сказать, что там все, ах, так плохо. Множество моих друзей в восторге от этой страны, но не любят какие-то другие места. И дело не в политике, которая сейчас принимает активное участие в нашей жизни. Мне там неуютно было и в благополучные годы лет 10 назад.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Muliner  |11 марта 2015, 21:21#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                              интересно, но такая архитектура меня не впечатляет.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Ветка  |11 марта 2015, 21:37#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                А небоскребы?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Muliner  |11 марта 2015, 23:07#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  не все. надо смотреть)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Ветка  |11 марта 2015, 23:12#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Это наш подход)))

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Muliner  |11 марта 2015, 23:20#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      опробовать и оценить!)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • iva1340  |11 марта 2015, 21:23#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Светлана, еще раз перечитала и статью и все комментарии к ней. Очень интересный диспут получился. Столько разных мнений, но наверное это хорошо. Спасибо

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Ветка  |11 марта 2015, 21:38#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Да, дискуссия получилась мощная. Я всегда за высказывания разных точек зрения, но без перехода на личности и резких слов.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • unbeatable tiger  |11 марта 2015, 21:54#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  статья очень хорошая, мне понравилась....считаю, что если где-то что-то красиво и хорошо, безусловно, надо это отмечать и хвалить без патриотических угрызений...я верю в наличие думающих и хороших людей везде....уверенна, что и в западной Европе, и в Америке, несмотря на сиюминутный политический бред, достаточное количество людей без всяких угрызений ценят "наше" ...приведу самый банальный пример: несколько месяцев назад с каким восторгом и аншлагами в Нью-Йорке проходили гастроли балетной труппы Михайловского театра (и среди публики были далеко не только наши бывшие соотечественники )...

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Ветка  |11 марта 2015, 22:05#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Да, Ваша позиция мне очень понятна. Везде есть разные люди - плохие, и хорошие. И можно восхищаться чужим, оставаясь патриотом, и не одобрять что-то у других. не превращаясь в воинствующего русофила.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • unbeatable tiger  |11 марта 2015, 22:11#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      абсолютно так, жизнь очень многогранна)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Smolyk  |12 марта 2015, 11:55#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        +миллион, Света! Побольше бы народу понимало это...

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Ехидна  |12 марта 2015, 13:33#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Очень мне близка Ваша позиция.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Навстречу_мечте  |13 марта 2015, 13:32#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Вот бы там побывать... но и подборка фото тоже весьма неплохая, красноречивая!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Навстречу_мечте  |13 марта 2015, 17:35#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Но специально туда ехать, действительно, нелепо, а так по пути было было здорово :-)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Ветка  |13 марта 2015, 22:35#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Специально в Вашингтон - пожалуй, да. Но будучи в Штатах - почему бы и нет?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Vall  |03 мая 2015, 17:44#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Я бы хотела поехать в Штаты. Подруга часто выкладывает в соц. сетях фото секвой. Они манят меня.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Vall  |03 мая 2015, 17:46#

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Поехать как турист.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Пожалуйста, авторизуйтесь. Комментарии могут оставлять только зарегистрированные и пользователи
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Сейчас на сайте

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Вики88, Туся793, lub-ov, мачеха, yuliyabik, katrin13.08, ZhannaGorod, maria fetisova, Iri-kotina, missmood, =====, O.Lebedeva, velvesna, Oswin, elena21011988, tanyusha89, brunet777ka, Annetka_Bel, Wild_Flower, mari_ka16, Koto Ono, Innessavs, Mortifera, natalia353, rusgut, olenkaol@yandex.ru, Яков-лева, Ir4inskij, julija30, barvik, lsbs, Nikalilac, AngelJohnson, Teaelena, elenahanum, new york, chulpan1985, Nataly01, Anusha232, inna77777777777, Sempai, olga-zdakaeva, изабелламонкао, ЕКузьмич, НЛП, MaryVlada, lyubov0091967, Natoma, Tatyanalee, Sofya1602, Viverrina, Мэрисабелька, anzhelika888, gurovanadejda@rambler.ru, Strougov, k$s$u$c$a, svilos, nyryshka, @@@, a_anastasia, nadec, IKA1960, Натали_715, мариша3007, piskly, apili, Nastyabardeeva, Julia12547, ok@saa@na, MordasovaAnna, Nak29, silvabsn, irina1575, tatjana2016, Стас1, Mariny, zoloto777, margo.rita.margorita, Astana, marina_rodionova, everich, Maryhka00, m110781, julya2712, Gala2408, IrinaVa, Alycia, D-87, Shanika, hawsqj, Алина Панина, Дика18, grigorii.prilepov@mail.ru, kseniaRich, nsibatulina, xsuha, Елена177, KUMIR, ele@na8, Brunetka, chilahsati, dina-77.77, xenija1980, Shvedova, Tashatyan, Александр1109, Margo13, Eva Fonten, Volna, Savik89, Кристяяя, куряк, Friga, СветланаКирсанова, polya-1593, mahaknam, re&gina, Misha Polonski, Yu.Ch., natusya76, MrsGala, Raisa1002, ilonadyatlova, Veronika27, annwhiteorchid, leevee, Изабэль, ирина салиева, redbook, matrysja, , caligare44, fatinabugrova, Donskaya, LACaritas, MalinovaV, Mary_for_Budhha, pechenkina_ks, Sofiya100000, zub123, Casablanca87, Lubov20, DaryaSt, Smytana, ЛюбимаяБородина, marsimp, hrenushki, Arischa13, mararu, VikaVod, Elenayu8, olya-rodina, MariaTuraletova, IrinaRita, Broken-tears, KatG_13, марфа поцелуева, JaneB, ok@sa@na42, Shipulya, олром, Марина Б, Alena233, 1111593